Forum Krótkofalarskie PKI

Ja odkręcam zawsze jak koncze nadawć, zawsze takie zboczenie bo dbam o sprzęt i boje się że na antenie zgromadzi się ładunek i spali radio. Co do gniazd to pewnie masz racje . Co do łatania plastikowymi rurkami to sq7rtr masz racje wtedy korki nie strzelą i można przejść na tamten świat wieszając mokre pranie na kaloryferze , kory wysadzi tylko wtedy jak CO będzie uziemnione.

Witam,
nieco własnych doświadczeń. Jesień któregoś tam roku,bezdeszczowy dzień ale silne zachmurzenie, wieczór siedzimy z młodzieżą w klubie. nagle słychać dziwny syk wydobywający sie zza urządzeń. nadmieniam, wszystkie anteny odpięte od urzadzeń kf - wiszą w powietrzu. Anteny to gównie druty na niskie pasma /80m -delta, 40m -delta, oraz kilka anten inv V/ syk coraz głośniejszy. zarządzam odłaczenie wysztkiego od sieci 230V AC. dalej syczy, odcinam główne zsilanie na tablicy rozdzielczej, dalej syczy, coraz głośniej. wchodzę za pulpit do miejsca gdzie fidery przechodza przez ściane do pom. radiostacji. taki widok: z wtyku UC1 /delta 80m/ snop iskier a właściwie łuk o długości kilkanaście cm do kaloryfera. szybka refleksa - elektrostatyka ale skąd, żadnej burzy w okolicy. chwytam kabel ok 0,5 m od wtyku i czuje że kopie jak diabli, chwytam kabel ok 1m od wtyku i przykładam do płyty uziemienia. łuk jak na fizyce z generatora Tesli. wizualnie fascynujące zjawisko. po kilku minutach wszystko wraca do normy.
Inny przypadek. wszystkie urządzenia odłączone fizycznie od anten, wtyki na płycie uziemienia. w okolicy przeszła burza. próba uruchomienia TRX-a. Zasilacz wykazuje uszkodzenie, TRX uszkodzony. konkluzja - prez sieć przyszedł b.silny impuls nanosekundowy i usmażył wszystko co było po drodze - zasilacz impulsowy, jeden z bloków RX-a. Inna historia, tym razem z QRL-u. bezpośrednie uderzenie pioruna w antene UKF - GP 1/4 z przeciwwagami. uderzenie w jedną z przeciwwag. rezultat. przeciwwaga uleciała jak ucięta nożem /dural PA7 od fi 16 do fi 8/ oplot kabla /RG213/na całej długości odparowany. zwęglona płytka wejścia w FM3001. Instalacja odgromowa wykonana poprawnie, pomiary powtarzane min 2x w roku, wszystko w zakresie przewidzianym przez normę.
Konkluzja. Odłączać ZAWSZE i wszystko od wszystkiego po zakończeniu użytkowania. Na zuzywające się gniazda UC 1 mam sposób pt anteny zawsze dołączam do TRX-a via reflektometr i to jego gniazdo w razie czego wymnieniam. Stara szkoła radiotechniczna nakazywała posiadać własne uziemienie dedykowane do radiostacji. Im wiecej potu włożone tym tym większa pewność że spełni swoje zadanie. Stara szkoła nakazywała też odłączać wszystko po zakończonej/również od zasilania/ pracy UZIEMIAC anteny oraz zakazywała dla własnego bezpieczestwa pracy podczas wyładowań atmosferycznych. I to tyle.
pozdrawiam i życze rozsądku.
jacek sp9ikf

KATEGORYCZNIE PODKREŚLAM NIEWOLNO,NIEWOLNO UZIEMIAĆ WSZELKICH URZADZEN WYKORZYSTYWAC INSTALACJI "CO"KONSEKWENCJĄ TAKIEGO "PSEUDO UZIEMIENIA" MOŻE BYĆ NIEUMYŚLNE PORAŻENIE ELEKTRYCZNE KOGOŚ KTO NIESTETY ZNAJDZIE SIĘ PO DRUGIEJ STRONIE TEJ RURY NP. Z INSTALACJI "CO"W MOMENCIE POJAWIENIA SIE NAPIĘCIA NA TEJ RURZE.W NOWEJ TECHNOLOGI WYK.INSTAL. "CO"NIE MA ŻADNEJ GWARANCJI ZE INSTAL."CO"JEST UZIEMIONA!!!

W każdym razie wykonuje to odgromienie/uziemienie. Mam tylko takie niemiłe odczucie , że w czasie spokoju będzie uziemiało ale w czasie burzy czy innego pioruna bedzie żródłem straszliwych niebezpieczeństw.
Patrz 2 posty wyżej.
Ogólnie krótkofalarstwo to baaaardzo niebezpieczne hobby. Jeszcze we włąsnym domu to drobiazg ale juz w klubie gdyby cos sie stało jakiemus młodemu adeptowi to kierownictwo idzie prosto do prokuratora. Brrrrr....

Zawsze można hobby zmienić na bardziej bezpieczne,np budka z piwem,co najwyżej mogą w kufel.....i do prokuratora bardziej kręta droga.Jesteś młodym człowiekiem a stanowczo za dużo wszystkiego masz ubarwione na czarno.Petroniusz dopuść trochę światła,będzie łatwiej żyć.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Jesteś młodym człowiekiem a stanowczo za dużo wszystkiego masz ubarwione na czarno
hehehe a to dobre! włąsnie dlatego że nie jestem juz młodym człowiekiem mam wiele przyczyn aby sporo spraw widziec juz inaczej niz młodsi koledzy.
Poza tym co innego czarnowidztwo a co innego czarny humor. Trzeba umiec czytac miedzy wierszami.
p.s. poniekąd troche mi humor poprawiłes jesli na moim avatarze widziałes młodego człowieka

Petroniusz.... uderzam się w pierś!

Chłopaki mapka z "radaru" Łódź jest w miare wiarygodna patrzcie i strzeżcie się http://www.gdziejestburza.pl/

Może jednak warto poczytać trochę fachowej literatury a nie opierać się na doświadczeniach kolegów.
Wszystko jest dobrze jeśli nie walnie piorun.
[b]Samo podpięcie masztu anteny do uziemienia czyli do instalacji odgromowej budynku nic kompletnie nie daje!!![b]
Jest to zabezpieczenie połowiczne bo trzeba tu obowiązkowo uwzględnić instalacje przeciwprzepięciową w budynku. Inaczej mówiąc trzeba doprowadzić do wyrównania potencjałów w instalacjach.

Jeśli już koniecznie jesteśmy „zmuszeni” do uziemienia swoich urządzeń w pokoju to można tylko i wyłącznie podłączyć się do rury z „ZIMNĄ WODĄ" ale tylko w starym budownictwie, bo w nowym jakieś jej fragmenty mogą być wykonane z plastiku. To trzeba sprawdzić!!!!
Najlepszym rozwiązaniem jest zakupienie w hurtowni elektrycznej specjalnego złącza i podłączenie swoich zabawek za oknem do zwodu instalacji odgromowej budynku.
Trzeba sprawdzić czy instalacja odgromowa jest sprawna!!!!, czyli jej oporność względem ziemi o ile dobrze pamiętam musi być poniżej 5 omów. W moim przypadku (domek jednorodzinny) ma 0,26 oma.
Aby być tego pewien to do takiego pomiaru służy specjalny omomierz, który posiadają niektórzy instalatorzy a na pewno pracownicy pogotowia oraz specjalna metoda pomiaru. Nie wystarczy posiadany multimetr!!!
Nadal byłbym bardzo ostrożny ponieważ bardzo często podłączamy swoje urządzenia do gniazda 230V z bolcem uziemiającym, który bywa różnie podłączony a bardzo często do przewodu... zerowego.
Pomysły instalatorów są trudne do przewidzenia!!!
Znam przypadek kiedy podczas roboty "fachowcy" z elektrowni odpięli na chwilę przewód nie ten co potrzeba i w gniazdkach pojawiło się... 400V!! To wystarczyło aby załatwili cały blok.
Trzeba też pamiętać, że nowe instalacje elektryczne są 5-przewodowe czyli R+S+T+N+PE i w niektórych przypadkach przewód N połączony jest z PE.
Może zdarzyć się, że usmażymy swoje urządzenie o ile wcześniej kogoś nie ubije bez konieczności udziału Zeusa. Za niego sprawę załatwi różnica potencjałów, czyli przepięcia pomiędzy instalacją elektryczną budynku a instalacją odgromową do której podłączyliśmy czyli niby uziemiliśmy swój masz antenowy.
Przed wyjściem z domu, czy też przez zbliżającą się burzą lepiej powyjmować wszystkie wtyczki z gniazdek, odpiąć kable antenowe od urządzeń, a następnie „uziemić” je wkręcając ich wtyczki do gniazd na listwie uziemiającej podłączonej w ostateczności jak wspomniałem na wstępnie do rury z zimna wodą.
Tu jest trochę literatury ale lepiej poczytać ją z rana aby mieć spokojny sen bo strach sie bać
[url]http://www.ekspertbudowlany.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=50[url]
sporo informacji na ten temat jest też na stronie OT-20
[url]www.pzk.lublin.org.pl[url]

Przed wyjściem z domu, czy też przez zbliżającą się burzą lepiej powyjmować wszystkie wtyczki z gniazdek, odpiąć kable antenowe od urządzeń, a następnie „uziemić” je wkręcając ich wtyczki do gniazd na listwie uziemiającej podłączonej w ostateczności jak wspomniałem na wstępnie do rury z zimna wodą.
Teraz juz na poważnie zadam pytanie o przyłaczanie do listwy: czy gniazda uziemiajace na tej listwie maja byc połaczone z uziemieniem oplotem i żyłą "goracą" czyli zwarte?
Co do wyłaczania przed burzą to sie zgadzam , co do wyjscia do sklepu to hmmmmm , smiem twierdzic że 99% z nas tego nie zrobi tak samo jak nie wyłacza telewizora ze stanu stand by na off. Chociazby dlatego że np. akurat nie pracowałem na TRX to i nie pamietam o nim w danej chwili. No może tzw. pedanci.
Jeszcze jedno: jesli do tej listwy mam podłączone uziemienie samego TRX to odpinam go i zwieram do tejże listwy, razem z anteną/antenami?

Na poczatku dziekuje wszystkim za odpowiedzi, nie spodziewalem sie az tylu. Podlacze sie takze do pytania kolegi petrosbike --- czym jest w ogole listwa uziemiajaca ? czy jest konieczna ? jak ja wykonac ? jak uzywac ?

W domu najlepiej zawsze po zakonczeniu pracy anteny uziemic.
Sa na to rozne sposoby.
Jakie np ?

Budynek nie ma zadnej instalacji odgromowej.

Na razie mam jako takie ogolne, bardzo ogolne wyobrazenie calej konstrukcji - drut, grubosci nie wiem jakiej, podlaczam do masztu, jak radzili koledzy na poczatku tematu i do preta wkopanego 2m w ziemie. Nastepnie, przewod juz inny podlacze do zacisku uziemiajacego w trxie oraz z drugiej strony do tego samego preta, co maszt z antena. ------ czy to bedzie robilo ? czy musze wkopac drugi pret ? czy to bedzie zabezpieczalo trx ?

I jeszcze jedno pytanie - po wykonaniu takiego uziemienia (jezeli to, ktore przed chwila opisalem bedzie dobre) - jak podlaczyc do tego dipole ?

Jeszcze raz dziekuje za odpowiedzi i zainteresowanie !

Pozdrawiam !

Petroniusz!!!

Chyba nie obraziłeś się że wzięłem Ciebie za młodego człowieka ale pytania które zadajesz mogą nasunąć taki wniosek.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

SP8LBK!!!

Andrzej,domniemam że Twój wywód jest oparty na fachowej literaturze.Chodzi mi o uziemienie do istalacji ZW,napisałeś że jeżeli już to tylko w starym budownictwie mozna tego dokonać.Czy stare budownictwo gwarantuje że ilstalacja jest w 100% metalowa,może tak być ze chałupa jest stara a część rur wynieniona została na plastyk i jak się na tu fachowa literatura???
Parę postów wyżej napisałem że uziemienie można podłączyć do metalowej i spradzonej(czy ma połączenie z ziemią)instalacji CO i wszystko zawsze wiedzący najlepiej SP5IT zarzucił mi że wypisuję bzdury bo mągą się stać najróżniejsze rzeczy,te wymienione w jego postach.
Kolejne pytanie kieruję do Ciebie i do SP5IT,jaka różnica będzie w podłączeniu uziemienia naszego sprzętu do instalacji ZW i do instalacji CO,chodzi mi tylko o bezpieczeństwo innych ludzi.
Uważam,że podłączając jakiekolwiek uziemienie do w/w instalacji to pierwszą czynnością powinno być sprawdzenie czy dana instalacja ma połączenie z ziemią.Jeżeli się mylę to proszę o sprostowanie.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Niestety, ale SP5IT ma rację. Co do wywodów SP8LBK, to wie, że dzwonią, ale nie wie w którym kościele. Ta wiedza jest mocno nieaktualna, nie mówiąc już o niestosowanym dzisiaj nazewnictwie. Ale przede wszystkim czym innym jest ochrona odgromowa, a ochrona przeciwporażeniowa w postaci instalacji z przewodem PE. I od tego faktu trzeba zacząć pogłębiać swoją wiedzę!!! I nie próbujcie przypadkiem łączyć ochronnego z odgromówką w domu czy mieszkaniu. Tematu nie kontynuuję, gdyż nie jestem specjalistą od "odgromówki", tylko od instalacji elektrycznych do 1kV. Dziwię się Wam, bo wszystko jest opisane szczegółowo w jak się nie mylę, lipcowym Świat Radio.

Odłączanie anteny i zwieranie za pomocą listwy do jeszcze jakiegoś przewodu odgromowego w mieszkaniu - to jest przepis sprzed 30+ lat, obecnie jest to sprowadzanie nieszczęść na własne życzenie. Czy profesjonalne służby (straż, policja, pogotowie) mogą sobie na to pozwolić?? Jeśli już, to wyrzucić kable (całe) na zewnątrz. Antena ma być zwarta dla prądu stałego - jeśli nie jest, to trzeba to wykonać. Kabel antenowy ma być możliwie blisko masztu i jego ekran łączony z masztem i zwodami odgromowymi. Ale to wszystko jest opisane Świat Radio wraz z obrazkami.

Ta wiedza i zarazem technika w ostatnich latach się mocno zmieniła, nie trzeba być specjalistą aby to zauważyć. Zmieniła się głównie dzięki obserwacjom i analizom.

Chyba nie obraziłeś się że wzięłem Ciebie za młodego człowieka ale pytania które zadajesz mogą nasunąć taki wniosek.
Pozdrawiam
Ja sie nie obraziłem bo w wyniku doswiadczeń wypracowałem w sobie sporo tolerancji, ale czego włąsciwie sie mnie uczepiłes?
Jak sam widzisz co wypowiedź to inna recepta, więc niełatwo sie zdecydować na własciwą .
Mam zasade że nie moją specjalność zostawiam ludziom , którzy sie na tym znają i jak trzeba to płace za ich wiedzę i odwrotnie: każę sobie płacić za swoją wiedze. Tak jest wygodniej i sprawiedliwiej i popełnia sie mniej błędów. Na forum udzielamy sobie rad bo takie tu sa zasady i a nie wytykamy niewiedzę.
Przyznac ,że czegos nie wiem to tez sztuka.

Kolego SQ7RTR.
Jako fachowiec powinieneś wiedzieć, że tego tematu nie da sie opisać w kilku zdaniach czyli dać "gotowca" pytającym. Dlatego też na samym końcu jak to napisałeś moich wywodów podałem linki do fachowych opisów związanych z ochroną naszych zabawek.
Weź też po uwagę, że znaczna większość kolegów mieszka jednak w blokach budowanych wiele tak temu a w swoich pokojach mają doprowadzoną do gniazdek instalację dwuprzewodową, czyli tylko fazę i zero. Instalacja 3-przewodowa doprowadzona jest przeważnie tylko do kuchni i łazienki. Podobnie jest też obecnie. Reszta to juz różnego rodzaju "kombinacje" bo do mieszkania doprowadzone są czasem trzy fazy i zero, czyli linia 4-przewodowa.
Nic nie wspominałem o instalacji przeciwporażeniowej lecz o instalacji odgromowej i przewiwprzepięciowej wiec nie mieszaj. Dlatego wspomniałem o wyrównaniu potencjałów pomiędzy tymi instalacjami.
Swoją wiedzę opieram na literaturze i własnych doswiadczeniach wynikających z faktu wykonania w swoim domu jednorodzinnycm całkowicie nowej instalacji odgromowej, przeciwprzepięcowej i przeciwporażeniowej zgodnie z planami opracowanymi przez projektanta wg moich wymagań. Pisząc, że nie jesteś fachowcem od odgromówki to przyznaję Ci rację bo wiem jakie miałem problemy ze znalezieniem instalatorów aby to wszystko połączyć "do kupy". Wiedza większosci elektryków posiadających uprawnienia do 1kV a nawet wyżej kończyła się na wyłącznikach przeciwporażeniowych i tłumaczeniu, że nie ma przepisów nakazujących montowanie w instalacji odgromników i ochronników przeciwprzepięciowych a jest to jest wymysł projektanta i wyrzucenie pieniędzy przysłowiowe w błoto. Nie mieli nawet pojęcia, że w piwnicach trzeba wykonać instalację wyrównującą potencjały, podłączyć do niej kocioł CO, CWO a nawet kuchenkę gazowo-elektryczną etc i ciągle chcieli iść "na skróty", czyli wziąść pieniądze a nie orobić się.
Nie mieszaj do tego tematu służb profesjonalnych gdzie wszelkie instalacje jest wykonana zgodnie z założeniami projetku przystosowanego pod indywidualne wymogi inwestora. Bo co innego są mieszkania prywatne a co innego pomieszczenia centrów łączności takich służb.
Teraz mam to wszystko zrobione ale i tak nie ufam Zeusowi postępuję jak postępowało się 30+ lat temu czyli tak jak to opisał Jacek SP9IKF. Wyładowania elektrostatyczne "przeżyłem" w 1979 roku będąc na wyprawie z radiem na Połoninie Caryńskiej w Bieszczedach i wiem jak sie spada kilkanaście metrów po "jagodzianym" zboczu. Stara szkoła była jednak dobrą szkołą.

Grzegorzu SP2LIG
Czy to stare czy nowe budownictwo to nie masz żadnej gwaracji. Założyłem czysto teoretycznie, że dawniej instalacje wodociągowe wykonywane były wyłącznie z metalu i poszczególne jej elementy były spawane i skręcane oraz uszczelniane pakułami konopnymi, które jednak nie dawały pełnej izolacji na gwintowanych fragmentach, czyli kolankach, złączkach, bateriach. Zawsze gdzieć metal stkał się z metalem, czyli było połączenie galwaniczne.
Teraz idzie się na łatwiznę i często hydraulicy nie mający gwintownicy, butli z gazami ale wyłącznie chęć szybkiego zarobku stosują rury plastikowe. Podstawowym narzędziem pracy hydraulika stała się piłka do metalu bo tyle im potrzeba aby uciąć rukrę i wcinąć ją w kolanko czy złączkę. No i jeszcze jakiś klucz do przykręcenia baterii czy kranu.
I jeszcze jedno. Rury wodociągowe z zimna wodą i nie izolowane położone sa przeważnie bezpośrednio w ziemi, przynajmniej na pewnych odcinkach. Dlatego tak napisałem bo na moim osiedlu głowna rura wykonana jest z... azbestu. Jak "wywali" wodę na powierzchnię to znowu jakiś jej fragment wymienią. Rury CO co jest zrozumiałe są izolowane termicznie i biegną przecież w kanałach.
Poczytaj informacje podane w moim poprzednim poście dotyczące zabezpieczeń.
Wiele ciekawych informacji znaleźć można na stro nie f-my SPINPOL.
http://www.spinpol.com.pl
Proszę nie traktować tego jako reklamy firmy bo bardzo fachowe informacje, które tam znajdziemy dotyczą bezpośrednio naszych spraw.

Polecam jeszcze strone i linki tam zawarte. Można dokładnie przekonać się o mocy Zeusa
http://www.w8ji.com/station_ground.htm

Witam! Dodam jeszcze, że jak to jest opisane w lipcowym Świat Radio: należy do ochrony odgromowej włączyć również zabezpieczenia przepięciowe w sieci zasilającej.

Dwa, jak mówi kodeks: krótkofalowiec jest postępowy, utrzymuje swą radiostacje na szczytowym poziomie współczesnej wiedzy technicznej, korzystając z niej sprawnie i zgodnie z przyjętymi zwyczajami.

SP6LKB!!!

Andrzej,dzięki za obszerny wykład,generalnie ja tak też to odbieram i wcale się nie upieram że w/w instalacje są do uziemienia przeznaczone.Zawsze pisałem o wcześniejszym upewnieniu się czy owe instalacje mają połączenie z ziemią co jest bardzo łatwo sprawdzić.Na bezpośredni prezent od Zeusa jeszcze nikt niczego skutecznego nie wymyślił i długo nie wymyśli.Ja mieszkam we własnym domu i mam wszystko posprawdzane i w bardzo dobrej kondycji.Wiadomo że najbardziej pewne uziemienie jest to które jest do tego przeznaczone i kieruje ładunek bezpośredno do ziemi.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG