Forum Krótkofalarskie PKI

Czy można prosić o opis sposobu wykonywanych pomiarów?

Układ pomiarowy dla dwóch pierwszych ch-tyk:

generator -> kabel koncentryczny -> oscyloskop
Zwy=50om Z=50om Zwe=50om

Linia koncentryczna na wejściu obciążona wyjściem generatora Zwy=50om, a wyjście linii
obciążone wejściem oscyloskopu Zwe=50om


Metoda:
pomiar napięć na wejściu i wyjściu kabla koncentrycznego i podstawienie do wzorów.

Wzory:
Tłum[dB]=20log(Uwy/Uwe) -> wynik dla tłumienia będzie ujemny, na potrzeby wykresu
pomnożyłem przez (-1)
Tłum[%]=((Uwy-Uwe)/Uwe)*100% -> -||-

Witam,
odświeżam skoro jest temat o strojeniu dipola na 80-tkę.
Rozwiesiłem tak prowizorycznie dipol, kol Tomek sprzedaje na znanym portalu.
SWR, brakuje skali, co może być przyczyną, od czego zacząć poszukiwania?
Powiesiłem go środkiem na drzewie ok 4,5 m nad ziemią, ramiona schodzą na końcach na ok 1,5m od ziemi, po drodze dotykają gałęzi. Wiem, to nie najszczęśliwszy sposób ale dziś podjechałem do kol. Marka SQ5GLB bo usłyszałem że nadaje z mojej gminy i on rozstawił się z masztem ok 5m a ramiona schodziły do ziemi i pracowało to dobrze, też dipol na 80m oczywiście.
Rozumiem że w moim przypadku SWR może być 4-5 z powodu kiepskiego umiejscowienia anteny lub jej długości ale chyba nie aż tak żeby skali brakowało, odbiór jest przyzwoity. Więc podejrzewam jakieś zwarcie, sprawdzałem miernikiem wtyki na kablu zasilających, gniazdo w radiu (Kajman), zwarcia nie ma. Gdzie dalej szukać.
Tak samo sytuacja wygląda na 3.500 oraz na 3,700. Ramiona dipola po około 19,5 m.

Może napisz coś więcej, szczególnie na czym brakuje skali SWR ?

Na mierniku IN 20.

Taki dokładnie: https://www.inradio.pl/sklep/mierniki-i-analizatory/reflektometry/73/reflektometr-krzyowy-inradio-in-20-detail

Taki SWR jest niemożliwy.

U mnie zarówno dipole, pętle jak i przeciwwagi do ćwiartki spokojnie lecą po liściach i gałęziach - może nie za duże odcinki, ale to nie ma wielkiego wpływu. Cyrki sie nie dzieją.

Ale kable są izolowane, a nie z gołą miedzią na wierzchu - czy u Ciebie kabel jest izolowany?

Dwa - taki dziwny SWR może wskazywać, że jedno z ramion nie działa. Mi kiedyś w balunie odlutowała się bodajże gorąca żyła albo oplot od gniazda - no i były cyrki, dopóki nie zajrzałem do środka i nie zalutowałem.

Co do dipoli na 80m nisko zawieszonych - mój zaczynał się półtora metra nad ziemią (nadmiar drutu nawojowego nawinięty na palik ... pewnie się robiła cewka, ale to co ,-) ), szedł następnie paręnaście cm od ściany domu do punktu zasilania około 4m nad ziemią. Drugie ramie, do którego była wpięta środkowa żyła - kończyło się jakoś 3m nad ziemią, po drodze przechodząc po gałęziach gruszki. Po dokróceniu poprzez m.in. nawijanie do środka wyszedł SWR bliski 1.01 na 3.725. Właściwie ogarniałem całe pasmo z SWR poniżej 2.0. Piszę to aby pokazać, że nawet byle jak rozwieszona antena musi się zestroić. Tobie też się uda

Dobrze byłoby mieć miernik VK5JST - on czasem pokazuje głupoty, zwłaszcza jak spadnie na ziemię kilkanaście razy ,-) ale na nim byłoby widać, co jest grane. Może masz przez pomyłkę balun 4:1 a nie 1:1? Może rezonans z przyzwoitym SWR jest na 3.300? Albo na 3.900?

Dla tego też myślę że coś jest nie tak z anteną lub innym elementem a nie jest to kwestią źle powieszonej anteny bo przy dmuchnięciu w gruszkę wskazówka SWR uderza o koniec skali. Tak, muszę zajrzeć do puszki w antenie, może rzeczywiście jedno ramię nie zwiera.

Możesz spróbować przestawić trochę ramiona w inne miejsce lub zawijać ramiona w celu skrócenia po parę cm
i sprawdzać czy są jakieś zmiany. Kąt rozwarcia ramion masz duży ?

Ja zawinąłem metr i nie ma żadnej różnicy na 3500 i 3700, rozwarcie nie duże, płaskie dosyć, odwrócone V. Jeszcze kwestia miernika, ale wątpię żeby coś z nim było nie tak. Podłączyłem go do radia CB i pokazuje tyle samo ile wbudowany miernik w radiu CB, akurat w tym przypadku 1,5. Mówię tu oczywiście o radiu CB podłączonym do anteny CB.
Sprawdzałem już ciągłość kabla, gorącej żyły i oplotu, są przejścia. Sprawdzone wtyki UC1 w kablu zasilającym, gniazdo w radiu, miernik prawidłowo podłączony, zmieniałem kabel łączący miernik z radiem na inny, sprawdzałem też przejścia w puszcze anteny od gorącej żyły i oplotu, są przejścia. Czy to może być kwestia radia?
Odbiór na tym dipolu jakiś jest, penie nie taki jak powinien ale sporo słychać.

Tzn. rozwarcie jest większe czy mniejsze niż 90st ?

Środek anteny jest wyżej od końców ok 2,5m.

Czyli jest dużo więcej niż 90 przynajmniej z opisu.
Piszesz że zawinales metr A to raczej za dużo spróbuj mniejszymi dlugosciami i sprawdzaj.

Tak, racja, rozwarcie jest większe. To Dipola można wieszać z kątem mniejszym niż 90 stopni? Taki szpiczasty trójkąt?

Skracanie tu raczej nie pomorze w tej sytuacji jaką pokazuje miernik, on reaguje jak by w ogóle nie była podłączona. Będę musiał to radio i miernik zawieźć do kogoś kto ma sprawdzoną antenę na to pasmo i czy u niego będzie działało poprawnie radio i miernik.

Kąt większy niż 90st jest dobrym kierunkiem.
Co do radia nie pomogę bo nie znam tej konstrukcji.
Natomiast jeśli miernik działał w paśmie 11m to raczej sprawny.

Co do wskazań swr miarki to nie licz że się zmienią jeśli antena będzie długością znacząco poza pasmem.

Czy ty posiadasz tą antenę ? http://gielda.qrz.pl/wyswietl.asp?id=179700

Jak znacząco by odbiegała długość ramion to tak ale jak ma 19m to miedzy 3,500 a 3,700 MHz powinno się znaleźć miejsce z przynajmniej mierzalnym SWR, 3,4,czy 5 a tu wskazówka w każdym przypadku uderza o koniec skali.
Tak, to ta antena.

To jeśli to ta i jest zestrojona tak jak w opisie czyli na początek pasma to pozostaje tak jak pisałem
zawijanie ramion po np. 10cm najlepiej ściśle wzdłuż żeby przylegały i szybki pomiar.
Mam od tego kolegi kilka balunów i wszystkie są bardzo dobre więc to bym wykluczył puki co.

retros pisze:

powinno się znaleźć miejsce z przynajmniej mierzalnym SWR, 3,4,czy 5 a tu wskazówka w każdym przypadku uderza o koniec skali.

No nie koniecznie, bo masz ją nisko zawieszoną i nie nastawiaj się że zestroisz ją na 1.01

A długość i ułożenie kabla zasilającego ma duże znaczenie? W moim przypadku to 40m H155. Jest za długi, na razie go nie ciąłem ale nadmiar nie jest zwinięty tylko rozłożony.

Właśnie ja nie oczekiwałem że na tej wysokości zestroję ją na 1,01, jak by było 3 to już jest punkt wyjścia a tu jest nie mierzalne w żadnym punkcie tego zakresu 3,500-3,700 MHz.
A Pan Tomek bardzo w porządku człowiek, dzwoniłem już dziś do niego i on oddzwaniał.

Myślę że nic więcej na odległość Ci nie poradzę.
Masz cierpliwość zawijaj kosztuje to tylko czas.

Niestety posiadając tylko swe miarę ciężko zgadnąć gdzie antena wykazuje rezonans.