Forum Krótkofalarskie PKI

Bladawiec pisze:


sq9jye pisze:

cyt. : Linia jest nadal uziemiona więc napięcie między L a ziemią nadal będzie fazowe - 230V --------- kpl. nie mam pojęcia o co ci chodzi !!!

Punkt wspólny jest uziemiony przy transformatorze więc za przewód N robi ziemia dlatego dochodzi do porażenia prądem. Proponuję narysować sobie układ sieci i przerywać obwód w różnych miejscach.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_sieciowy#/media/Plik:TT-earthing_pl.svg

Skoro N uszkodzony przy budynku to w budynku N brak !!!

Po co tyle dyskutować ? We wszystkich urządzeniach np. typu AGD przewód PE jest połączony z obudową urządzenia bo taka jest jego rola (ochronny - w razie przebicia fazy na obudowę, różnicówka wywala jak wiadomo) !

sq9jye pisze:


Bladawiec pisze:


sq9jye pisze:

cyt. : Linia jest nadal uziemiona więc napięcie między L a ziemią nadal będzie fazowe - 230V --------- kpl. nie mam pojęcia o co ci chodzi !!!

Punkt wspólny jest uziemiony przy transformatorze więc za przewód N robi ziemia dlatego dochodzi do porażenia prądem. Proponuję narysować sobie układ sieci i przerywać obwód w różnych miejscach.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_sieciowy#/media/Plik:TT-earthing_pl.svg

Skoro N uszkodzony przy budynku to w budynku N brak !!!

Za to N jest na wszystkim co połączone z ziemią.

ante1000 pisze:

Po co tyle dyskutować ? We wszystkich urządzeniach np. typu AGD przewód PE jest połączony z obudową urządzenia bo taka jest jego rola (ochronny - w razie przebicia fazy na obudowę, różnicówka wywala jak wiadomo) !

A jak instalacja nie ma RCD co ma wywalić? No i radiostacja chyba do sprzętów AGD nie jest zaliczana? ,-)

Bladawiec pisze:


sq9jye pisze:


Bladawiec pisze:


sq9jye pisze:

cyt. : Linia jest nadal uziemiona więc napięcie między L a ziemią nadal będzie fazowe - 230V --------- kpl. nie mam pojęcia o co ci chodzi !!!

Punkt wspólny jest uziemiony przy transformatorze więc za przewód N robi ziemia dlatego dochodzi do porażenia prądem. Proponuję narysować sobie układ sieci i przerywać obwód w różnych miejscach.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_sieciowy#/media/Plik:TT-earthing_pl.svg

Skoro N uszkodzony przy budynku to w budynku N brak !!!


Za to N jest na wszystkim co połączone z ziemią.

... o czym ty piszesz ???

//////////Za to N jest na wszystkim co połączone z ziemią.///////// że co ??????

Na N w takiej sytuacji jest L piszę o tym po raz trzeci, schemat masz, czego nie ogarniasz ?

sq9jye pisze:

Na N w takiej sytuacji jest L piszę o tym po raz trzeci, schemat masz, czego nie ogarniasz ?

Mówimy o tym samym? Sprawdź do czego w mojej wypowiedzi się odniosłeś?
A może to Ty nie ogarniasz, że ten sam punkt sieci może mieć różne potencjały?

Ja nie wiem o czym ty piszesz, od kilkunastu postów, zafiksowałeś się na jakimś błędzie myślowym i pchasz to w nieskończoność . Narysuj o co ci chodzi to zakończymy temat ! Piszesz kpl. nieskładnie i oczekujesz że ja to wyjaśnię i wytłumaczę.

antek pisze:

Sprawdziłem dzisiaj, że w IC-7700 przewód PE jest wewnętrznie połączony z obudową TRXa, więc opowieści kolegi sq9jye żeby nie łączyć obudowy z PE bo to nie jest poprawne pozostawię bez dalszego komentarza, żeby nie zaogniać tematu.
Nadmienię, że ten TRX ma wewnętrzny zasilacz impulsowy. Myślę też, że kto jak kto, ale inżynierowie ICOMa wiedzą co robią.

Ja posprawdzałem swoje graty akustyczne . Większość tych z obudową metalową ma PE podłączone do masy urządzenia. Niektóre mają przełącznik LIFT/GND.
A jakiś amplituner Yamahy to w ogóle nie ma bolca PE na złączu AC 230V jak w zasilaczu komputerowym a ma obudowę metalową

sq6ade pisze:


antek pisze:

Sprawdziłem dzisiaj, że w IC-7700 przewód PE jest wewnętrznie połączony z obudową TRXa, więc opowieści kolegi sq9jye żeby nie łączyć obudowy z PE bo to nie jest poprawne pozostawię bez dalszego komentarza, żeby nie zaogniać tematu.
Nadmienię, że ten TRX ma wewnętrzny zasilacz impulsowy. Myślę też, że kto jak kto, ale inżynierowie ICOMa wiedzą co robią.



Ja posprawdzałem swoje graty akustyczne . Większość tych z obudową metalową ma PE podłączone do masy urządzenia. Niektóre mają przełącznik LIFT/GND.
A jakiś amplituner Yamahy to w ogóle nie ma bolca PE na złączu AC 230V jak w zasilaczu komputerowym a ma obudowę metalową

W Diamond GSV3000 też jest PE połączone z GND . Pisałem o tym na początku !
Jednak jest to nie do końca zgodne z zasadami! takie rozwiązanie łączy instalację odgromową anteny z instalacja elektryczną a konkretnie PE

sq9jye pisze:


Jednak jest to nie do końca zgodne z zasadami! takie rozwiązanie łączy instalację odgromową anteny z instalacja elektryczną a konkretnie PE

I tak jest wszystko połączone w rozdzielni (odrom pośrednio bo jest podłączony do uziomu otokowego) + uziom otokowy + PE + N + rury do wody + plastykowe rury do kanalizacji bo też mają opaskę (bo tak było w projekcie)

sq9jye pisze:

Ja nie wiem o czym ty piszesz, od kilkunastu postów, zafiksowałeś się na jakimś błędzie myślowym i pchasz to w nieskończoność . Narysuj o co ci chodzi to zakończymy temat ! Piszesz kpl. nieskładnie i oczekujesz że ja to wyjaśnię i wytłumaczę.

No to wytłumacz mi sytuację. Na przyłączu w bloku "upaliło zero".
1. Jakie napięcie może pojawić się w gniazdach jednofazowych i skąd się weźmie?
2. Jakie napięcie pojawi się na obudowie gdy mamy zerowanie?
3. Jaki i którędy skąd-dokąd popłynie w obwodzie N gdy w takiej awarii?

Do antek: Ty teraz piszesz o TN-C-S a omawiamy sytuację sieci TT
Do Bladawiec: Na twoje pytania już odpowiedziałem jednak ty nie odniosłeś się! . Patrz posty wcześniej !

Co by nie pisać, potencjał tej dyskusji należy bezwzględnie podłączyć do ziemi. Tej ziemi.

sq9jye pisze:

Do antek: Ty teraz piszesz o TN-C-S a omawiamy sytuację sieci TT
Do Bladawiec: Na twoje pytania już odpowiedziałem jednak ty nie odniosłeś się! . Patrz posty wcześniej !

Nie musicie omawiać sieci TT bo to jest specjalna sieć przemysłowa, przeznaczona do specjalnych zadań. Dawno temu były takie używane w domach ale od wielu dekad już nie są.

antek pisze:

Nie musicie omawiać sieci TT bo to jest specjalna sieć przemysłowa, przeznaczona do specjalnych zadań. Dawno temu były takie używane w domach ale od wielu dekad już nie są.

Czy ja gdzieś napomknąłem o jakim układzie mówię? Zresztą w sytuacji awarii układ sieciowy jest jakby bez znaczenia bo powstaje nowy "pozanormatywny" wynalazek.

RV12P2000 pisze:

Co by nie pisać, potencjał tej dyskusji należy bezwzględnie podłączyć do ziemi. Tej ziemi.

Ciekawe czy jak podłączymy to, jak piszesz to tzw. tło nie wzroście kilka dB.... ?

Bladawiec pisze:


antek pisze:

Nie musicie omawiać sieci TT bo to jest specjalna sieć przemysłowa, przeznaczona do specjalnych zadań. Dawno temu były takie używane w domach ale od wielu dekad już nie są.
Czy ja gdzieś napomknąłem o jakim układzie mówię? Zresztą w sytuacji awarii układ sieciowy jest jakby bez znaczenia bo powstaje nowy "pozanormatywny" wynalazek.

No właśnie chodzi o ten jak to nazwałeś "wynalazek". O konkretnych układach sieciowych tylko ja piszę bo nie wyobrażam sobie gdybania o nie wiadomo czym.
Podane, przytoczone przykłady w moich postach miały na celu pokazanie że w określonych przypadkach połączenie PEN z GND może być niebezpieczne , natomiast PE z GND niewskazane.
Żeby merytorycznie w temacie dyskutować to trzeba podpierać się analizą konkretnej sytuacji i w tym temacie nie można generalizować.

Stacjonarny PC ma PE połaczone z obudową. FT1000... z wbydowanym zasilaczem sieciowym impulsowym ma PE połaczone z metalową obudową. Wsztstkie gniazda w FT1000... w których jest PIN GND sa połaczone tym pinem z obudową czyli z PE. To samo dotyczy gniazd w PC ( sprawdziłem omomierzem ). Do podłączenia np. CAT stosujemy interface.
Teraz "głupie" pytanie ale oczekuję na rozsądną odpowiedź: dlaczego zalecana jest separacja galwaniaczna w tym interface, skoro i tak masy obu urzadzeń sa ze sobą połączone.

sp2hfh pisze:

Stacjonarny PC ma PE połaczone z obudową. FT1000... z wbydowanym zasilaczem sieciowym impulsowym ma PE połaczone z metalową obudową. Wsztstkie gniazda w FT1000... w których jest PIN GND sa połaczone tym pinem z obudową czyli z PE. To samo dotyczy gniazd w PC ( sprawdziłem omomierzem ). Do podłączenia np. CAT stosujemy interface.
Teraz "głupie" pytanie ale oczekuję na rozsądną odpowiedź: dlaczego zalecana jest separacja galwaniaczna w tym interface, skoro i tak masy obu urzadzeń sa ze sobą połączone.

... np. po to aby zabezpieczyć obydwa urządzenia na wypadek gdy na kołku nie ma PE lub nie łączy ..itp.

Rozsądne. A inne odpowiedzi ?