Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Czy przewód PE w zasilaczu impulsowym , powinien być połączony z biegunem ujemnym (-) napięcia 13,8V przerobionego zasilacza.
Proszę o wyjaśnienie.... i jak się to ma do zakłoceń KF, burzy i pojawiania się niebezpiecznych potencjałów na obudowie TRX ???

Chodzi mi przede wszystkim o zabezpieczenia operatora a potem radiostacji przed uszkodzeniem / utratą zdrowia ....
Zakłócenia RX i TX (PTT on) też tu odgrywają znaczącą rolę .... prawdopodobnie.

Tom

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. Jeżeli zasilacz jest wyposażony we wtyk PE to powinien on być podłączony do gniazda zasilającego z PE. Bezpieczeństwo radiostacji i obsługi gwarantuje poprawnie wykonany układ antenowy.

Witaj,
Przewód ochronny (PE), jak zauważyłem w praktyce, łączony jest z obudową (masą) zasilacza. Do tej samej masy często podłączone są kondensatory przeciwzakłóceniowe, tak jak tu na schemacie : https://www.smps.us/power-supply.html

Faktycznie czasem spotyka się że minus(-) napięcia DC jest podłączony również do masy poprzez kondensator około 10nF/1kV, przez warystor albo nawet bezpośrednio.

Ja mam fabryczny zasilacz impulsowy ale z wtyczką na 2 bolce (bez PE) i tam z kolei obudowa zasilacza to jest zarazem (-) napięcia 13.8V. Czyli jeśli połączę go z radiem, to oba urządzenia będą miały na obudowie ten sam potencjał i to jest ok.

Co do zakłóceń to się nie wypowiadam.

sq9jye pisze:

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. .

Moim zdaniem nie ma znaczenia czy fabryczny czy własnej roboty.
Ważne jak wykonany.

sp9wlc pisze:


sq9jye pisze:

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. .


Moim zdaniem nie ma znaczenia czy fabryczny czy własnej roboty.
Ważne jak wykonany.

Ma znaczenie bo skoro mówimy o bezpieczeństwie to autor konstrukcji bierze za nią odpowiedzialność

Witam ponownie...
Jak mają się te połączenia do przypadku kiedy na GND pojawi się napięcie w.cz. i czy nie wpłynie to na np. zwiększenie napięcia zasilacza.

Jak ręczniaka z mocą 6V VHF i UHF przy nadawaniu (NFM) zbliżyłem do wyjścia przetwornicy serwerowej, nie przerobionej - to wiatrak chłodzący zaczął szybko się kręcić. Bez obciążenia w linii 13,8V napięcia nie mogłem zmierzyć bo nie mam miernika wyhyłowego, a multimetr był zakłócany i dawał dziwne oczyty.
Jak podłączyłem żarówkę 65W/12V to nie zauważyłem zwiększenia jasności.
A co się stanie gdy fider będzie mi promieniował, czy nie zakłóci to pracy przetwornicy do tego stopnia że uszkodzi 'radiostację' . ????

.... jak dam moc 100W ... ?

Poprawnie wykonany system antenowy oraz sprawny zasilacz gwarantują bezpieczeństwo sprzętu i obsłudze.

sq9jye pisze:

Poprawnie wykonany system antenowy oraz sprawny zasilacz gwarantują bezpieczeństwo sprzętu i obsłudze.

W teorii ...

w praktyce !

sq9jye pisze:


Ma znaczenie bo skoro mówimy o bezpieczeństwie to autor bierze odpowiedzialność

Odpowiedzialność wykonawcy jest różna w zależności od jakości wytworzonego urządzenia? Poza logiką.

Jak wyładowanie atmosferyczne nastąpi w pobliżu anteny ( niekoniecznie bezpośrednio a naprzykład w sąsiedni maszt AZARTu ( zresztą z instalacją odgromową ) to może się okazac że to kto zrobił zasilacz: amator czy fabryka nie ma większego znaczenia.
Całe zycie pracuję na własnoręcznie zbudowanych zasilaczach zarówno liniowych jak i impulsowych. Jakoś żyję ,). Co prawda zawodowo też tych zasilaczy trochę zaprojektowałem. Ale wtedy musiałem robiś komplet badań. Teraz nie muszę . Ale pewne nawyki pozostają i moje wyroby świadomie mogę dawać kolgką bez obawy że coś się komuś stanie z mojej winy.
Widziałem już takie "fabryczne" wyroby że głowa boli. Ostatni to był zasilacz do wieży audio mojego syna. Nie naprawiałem. Wyrzuciłem i zrobiłem nowy. Amatorski. Nie po to kształciem go aby jakieś pseudo fabryczne ( miał nawet na nalepce jakiś certyfikay CE ( China Export )) gó...no zabiło przez przypadek. Przewód PE był. Alke w środku obudowy obcięty. Nie było nawet miejsca na jego przylutowanie. Zasilacz kupiony w normalnej sieci handlowei, Nie na All...ro..

sq9jye pisze:

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. Jeżeli zasilacz jest wyposażony we wtyk PE to powinien on być podłączony do gniazda zasilającego z PE. Bezpieczeństwo radiostacji i obsługi gwarantuje poprawnie wykonany układ antenowy.

Panie, ale my (radio)amatorzy jesteśmy. I już tak mamy, a zwłaszcza ci starszej daty, że bez przerwy coś dłubiemy, budujemy, rozbieramy, poprawiamy, palimy, uszkadzamy, robimy sobie i innym krzywdę, kury jaj nie znoszą, krowy mleka nie dają, kot śpi całe dnie, a przedtem nie spał.
Proszę nam nie odbierać tej przyjemności

SlaveckM pisze:


sq9jye pisze:

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. Jeżeli zasilacz jest wyposażony we wtyk PE to powinien on być podłączony do gniazda zasilającego z PE. Bezpieczeństwo radiostacji i obsługi gwarantuje poprawnie wykonany układ antenowy.


Panie, ale my (radio)amatorzy jesteśmy. I już tak mamy, a zwłaszcza ci starszej daty, że bez przerwy coś dłubiemy, budujemy, rozbieramy, poprawiamy, palimy, uszkadzamy, robimy sobie i innym krzywdę, kury jaj nie znoszą, krowy mleka nie dają, kot śpi całe dnie, a przedtem nie spał.
Proszę nam nie odbierać tej przyjemności

Oczywiście masz rację ze my "radioamatory" jesteśmy. Trzeba jednak uświadamiać że jest też odpowiedzialność za to co się robi , wykonuje.
Zasilacz impulsowy jeżeli posiada prawidłowo wykonany filtr sieciowy to wymaga do jego poprawnej pracy zacisku PE.
Bynajmniej nie chodzi tu o bezpieczeństwo czy ochronę odgromową ale o zabezpieczenie aby zakłócenia z zasilacza nie przedostawały się na zewnątrz.
Pytanie o to czy PE powinien być połączony pod masę radia jest w przypadku poprawnie wykonanej instalacji antenowej mało logiczne ponieważ w/w instalacja antenowa "jest bezpieczna" a instalacja PE z założenia nie służy do zabezpieczenia odgromowego. Połączenie takie w określonych przypadkach może być szkodliwe ponieważ tworzy dodatkową pętlę masy. Instalacja odgromowa i instalacja PE to tak naprawdę dwie różne instalacje.
Dla przykładu podam że nap. zasilacz amatorski Diamond GSV3000 na wejście PE połączone na stałe z minusem na wyjściu.
Zasilacze profesjonalne Motoroli nie mają tego połączenia.

sq9jye pisze:


SlaveckM pisze:


sq9jye pisze:

Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione. Jeżeli zasilacz jest wyposażony we wtyk PE to powinien on być podłączony do gniazda zasilającego z PE. Bezpieczeństwo radiostacji i obsługi gwarantuje poprawnie wykonany układ antenowy.


Panie, ale my (radio)amatorzy jesteśmy. I już tak mamy, a zwłaszcza ci starszej daty, że bez przerwy coś dłubiemy, budujemy, rozbieramy, poprawiamy, palimy, uszkadzamy, robimy sobie i innym krzywdę, kury jaj nie znoszą, krowy mleka nie dają, kot śpi całe dnie, a przedtem nie spał.
Proszę nam nie odbierać tej przyjemności


Oczywiście masz rację ze my "radioamatory" jesteśmy. Trzeba jednak uświadamiać że jest też odpowiedzialność za to co się robi , wykonuje.
Zasilacz impulsowy jeżeli posiada prawidłowo wykonany filtr sieciowy to wymaga do jego poprawnej pracy zacisku PE.
Bynajmniej nie chodzi tu o bezpieczeństwo czy ochronę odgromową ale o zabezpieczenie aby zakłócenia z zasilacza nie przedostawały się na zewnątrz.
Pytanie o to czy PE powinien być połączony pod masę radia jest w przypadku poprawnie wykonanej instalacji antenowej mało logiczne ponieważ w/w instalacja antenowa "jest bezpieczna" a instalacja PE z założenia nie służy do zabezpieczenia odgromowego. Połączenie takie w określonych przypadkach może być szkodliwe ponieważ tworzy dodatkową pętlę masy. Instalacja odgromowa i instalacja PE to tak naprawdę dwie różne instalacje.
Dla przykładu podam że nap. zasilacz amatorski Diamond GSV3000 na wejście PE połączone na stałe z minusem na wyjściu.
Zasilacze profesjonalne Motoroli nie mają tego połączenia.

Dziękuję bardzo za info.

Jeszcze 'przestudiuję' w praktyce wpływ pola w.cz. przy nadawaniu mocą 100W, jak to się ma do prawidłowego napięcia z zasilacza, tzn. czy nie wzrośnie napięcie wyjściowe DC w razie nieprzewidywalnego pojawienia się pola elektromagnetycznego z dużym poziomem w pobliżu zasilacza-przetwornicy.

Jak ktoś miał jakieś problemy z tym to proszę o info.

Zasilacz-przetwornicę serwerową przerobiłem w taki sposób aby zachować parametry oryginalnych zabezpieczeń nadprądowych, zwarciowych i nadnapięciowych kosztem niższego napięcia niż 13,8V.
Mam 13,1 V.

Przydałby się jeszcze pomiar prądu metodą 'bezinwazyjną' tzn. bez włączenia szeregowego rezystora bocznikującego, który jest w amperomierzu....może jest jakiś, kit..., schemat do samodzielnego montażu np. na czujnikach Halla ...

bo warto obserwować prąd ...

baza10 pisze:

Przydałby się jeszcze pomiar prądu metodą 'bezinwazyjną

PMbus... i wszystko jasne.

sq9jye pisze:


Oczywiście masz rację ze my "radioamatory" jesteśmy. Trzeba jednak uświadamiać że jest też odpowiedzialność za to co się robi , wykonuje.

Byle z tym uświadamianiem nie przesadzić.
Czyż kolega baza10 nie wykazał się już ową odpowiedzialnością zadając wpierw pytanie na forum i prosząc o wyjaśnienie?
Wykazał.
Więc wszelkie uwagi na temat odpowiedzialności autora/wykonawcy oraz wyższości zasilaczy fabrycznych nad robionymi były przynajmniej nie na miejscu i zupełnie niepotrzebne.

BTW pierdyliardy ludzi wykonały zasilacze. Na moce dużo wyższe niż 100W. Żyją i mają się dobrze i ludzie, i zasilacze.

SlaveckM pisze:


sq9jye pisze:


Oczywiście masz rację ze my "radioamatory" jesteśmy. Trzeba jednak uświadamiać że jest też odpowiedzialność za to co się robi , wykonuje.




Byle z tym uświadamianiem nie przesadzić.
Czyż kolega baza10 nie wykazał się już ową odpowiedzialnością zadając wpierw pytanie na forum i prosząc o wyjaśnienie?
Wykazał.
Więc wszelkie uwagi na temat odpowiedzialności autora/wykonawcy oraz wyższości zasilaczy fabrycznych nad robionymi były przynajmniej nie na miejscu i zupełnie niepotrzebne.

BTW pierdyliardy ludzi wykonały zasilacze. Na moce dużo wyższe niż 100W. Żyją i mają się dobrze i ludzie, i zasilacze.

Możesz mi napisać w którym miejscu wskazywałem na wyższość zasilaczy fabrycznych nad robionymi !!!
Chyba trochę przestrzeliłeś no chyba że robisz na punkty

sq9jye pisze:


Możesz mi napisać w którym miejscu wskazywałem na wyższość zasilaczy fabrycznych nad robionymi !!!
Chyba trochę przestrzeliłeś no chyba że robisz na punkty

Jakie punkty?

Wyciągnąłem wnioski ze zdania: "Do zasilania radiostacji powinno się stosować fabryczne zasilacze a nie przerobione." A skoro "powinno się", to zapewne jakiś powód miałeś na myśli.
Bo mi na przykład fabryczny, hi hi, zasilacz do google chrome podnosi szumy w radiu o 2-3 S. To go nie używam.