Forum Krótkofalarskie PKI

3D2ZK kolejny przekręt?
T#554619
Facebook
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#7815957 18.05.2021 14:49:41
    SP9LWH pisze:


    Po co im było fałszerstwo pozwolenia radiowego? Nie stać ich było na prawdziwe pozwolenie za parę złotych?




No jak wpadli na ten pomysł to już pływali po morzach i oceanach i nie było sensu wracać z powodu takiej drobnostki.



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#7815962 18.05.2021 15:00:41
    sp8mrd pisze:


    Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...



Interes? No a czy gdzieś podaje konto bankowe, albo PayPal gdzie można wysyłać kasę na wsparcie dochodzenia?

Możesz zadzwonić do właściciela tej www i zapytać в чем дело.

Dla wygody podaje numer telefonu: +74957856536
wpis edytowany 18.05.2021 15:01:15



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
SP9LWH poziom 5
QTH: Zabrze
#7815969 18.05.2021 15:22:30
    sp8mrd pisze:

    Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...


http://3z9dx-busted.com/?page_id=299
Address 3 MAJA 37, 34200 SUCHA BESKIDZKA Phone number (718) 404-9495

https://domeny.pl/whois.html?gclid=EAIaIQobChMI4b3o_ajT8AIVE6-yCh3uEw5pEAAYASAAEgKrpPD_BwE
Registrar URL: http://nic.ru Updated Date: 2021-05-13T05:32:28Z

http://ti9a.info/team/
Mail & QSL address Russia Phone: +1 718 404 9495
SP8LBK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraśnik KO10CX
#7816126 18.05.2021 19:27:02
    sp8mrd pisze:

      SP3OSJ pisze:

      .. ale jest podpis na pieczątce. Każdy podpis jest inny i w innym miejscu pieczątki. Jeżeli by się komuś chciało wizualnie porównywać dojdzie do tego co posłużyło za wzór fałszerstwa.
      Takie rzeczy się robi. W końcu podrobiony został dokument państwowy.

    Który dokument masz na myśli, że został podrobiony? Masz jakąś pewność tego?
    Andrzej napisał przypuszczenie: może... bardzo szczęśliwy
    Poszedłeś odważnie dalej. Jednak czy słusznie? zdziwionyzakręconypytajnikaniołek


Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142
Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE.
Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami.
To jest nie do obrony.

Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
SP1NY poziom 6
QTH: Dąbki
Ilość edycji wpisu: 2
#7816130 18.05.2021 19:34:24
    sp8mrd pisze:


    Na zagranicznycBardziej interesuje mnie odpowiedź na pytanie: kto usunął Log z Clublog?

    Ośmielę się napisać, że ten kto stworzył 3z9dx-busted.com może mieć w tym niezły interes...


Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN.
Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!

Spójrz realnie.
Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP.....
wpis edytowany 18.05.2021 19:36:00



73, Mirek
Asmok poziom 2
QTH: Łódź
#7816143 18.05.2021 19:50:50
    sp9mav pisze:

    Nie bardzo rozumiem te rozwazania .Urzad Kontroli Elektronicznej na swojej stronie nie wykazuje licencji o znak 3Z9JD wiec po co te dyskusje.


No to nie jest takie oczywiste. Mojego znaku też nie było. Zadzwoniłem do UKE, ale pani stwierdziła, że i tak licencja mi się kończy, więc najprościej złożyć wniosek o przedłużenie to siłą rzeczy zaktualizują przy przetwarzaniu wniosku. Tak też zrobiłem. Po uzyskaniu nowej licencji i tak jeszcze chyba 3 miesiące minęło zanim się pojawił.



SP7VLS Krzysztof
SP8LBK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraśnik KO10CX
#7816155 18.05.2021 20:18:57
    Asmok pisze:

      sp9mav pisze:

      Nie bardzo rozumiem te rozwazania .Urzad Kontroli Elektronicznej na swojej stronie nie wykazuje licencji o znak 3Z9JD wiec po co te dyskusje.


    No to nie jest takie oczywiste. Mojego znaku też nie było. Zadzwoniłem do UKE, ale pani stwierdziła, że i tak licencja mi się kończy, więc najprościej złożyć wniosek o przedłużenie to siłą rzeczy zaktualizują przy przetwarzaniu wniosku. Tak też zrobiłem. Po uzyskaniu nowej licencji i tak jeszcze chyba 3 miesiące minęło zanim się pojawił.

Licencja 3Z9JK wydana jest 29.05.2020 z ważnością na 10 lat. Tu się nic nie kończy, a zaczyna afera.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
Ilość edycji wpisu: 1
#7816203 18.05.2021 23:49:17
    SP8LBK pisze:


    Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142
    Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE.
    Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami.
    To jest nie do obrony.

    Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca.
Aj tam, nie do obrony. bardzo szczęśliwy Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?

Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz.
Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.
    SP1NY pisze:

    Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN.
    Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!

    Spójrz realnie.
    Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP.....
Myślę Drogi Mirku i mam duży dystans do tej sensacyjnej sprawy.
Dominika znam od wielu lat, także osobiście i nie mam żadnych złych doświadczeń.

Z tego, co napisałeś zrozumiałem, że usunął administrator G3VJN, a nie Dominik.
Jeśli usunął na podstawie internetowych wieści z anonimowej strony
http://3z9dx-busted.com/?page_id=142,
to ta wiadomość jest na korzyść Dominika - jest wielu, którzy Go nie lubią, z różnych powodów...cool
wpis edytowany 18.05.2021 23:54:32



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
SP8LBK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraśnik KO10CX
#7816216 19.05.2021 00:24:09
    sp8mrd pisze:

      SP8LBK pisze:


      Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142
      Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE.
      Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami.
      To jest nie do obrony.

      Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca.
    Aj tam, nie do obrony. bardzo szczęśliwy Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?

    Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz.
    Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.


Piotrze
Jest prosta metoda. Ze stronu UKE można wyeksportować plik CSV ze wszystkimi pozwoleniami indywidualnymi i nawet w prostym notatniku poszukać takiego numeru, a nawet frazy 7618 (początek nr pozwolenia)
Daję Ci gwarancję, że takich dużych numerów nie ma. W 2020 roku była duża akcja wydań pozwoleń, ale już inną metodą numeracji, niż widzimy na tym pozwoleniu.
Tylko proszę nie pisz, że przypadkiem ten nr nie jest upubliczniony w wykazach, bo jest tajny/poufny.
Druga ciekawa sprawa, to pozwolenie wydane w Łodzi dla mieszkańca woj. małopolskiego, tak jakby w Krakowie nie było Delegatury UKE, a przecież jest tam od zawsze.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
Ilość edycji wpisu: 1
#7816217 19.05.2021 00:35:35
    SP8LBK pisze:

    (...)
    Tylko proszę nie pisz, że przypadkiem ten nr nie jest upubliczniony w wykazach, bo jest tajny/poufny.
    Druga ciekawa sprawa, to pozwolenie wydane w Łodzi dla mieszkańca woj. małopolskiego, tak jakby w Krakowie nie było Delegatury UKE, a przecież jest tam od zawsze.

Przepraszam, ale to Ty pisałeś wcześniej, że pozwolenie może być "zastrzeżone, lub ściśle tajne i dlatego nie ma go w wykazie UKE". Teraz próbujesz mi to przypisać.
Tak, wydanie Pozwolenia przez UKE w Łodzi z podpisem z up. Prezesa UKE jest ciekawym faktem.
Nadal jednak jest to gdybanie, a brak 100% pewności i jednocześnie przedwczesne wyroki na podstawie anonima.
wpis edytowany 19.05.2021 00:40:40



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
kc8p

Ilość edycji wpisu: 2
#7816242 19.05.2021 03:33:38
    sp8mrd pisze:

      SP8LBK pisze:


      Piotrze poczytaj ze zrozumieniem http://3z9dx-busted.com/?page_id=142
      Jest tam skan pozwolenia i skan odpowiedzi UKE.
      Sprawdziłem w rejestrach UKE i w 2020 roku tak jak pisze, UKE wydawało pozwolenia z całkiem innymi numerami.
      To jest nie do obrony.

      Katamaran pływa pod banderą Fidji i stoi w tamtejszym porcie, czekając na kupca.
    Aj tam, nie do obrony. bardzo szczęśliwy Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?

    Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz.
    Na podstawie info, że były inne numery, to za mało, by wydawać surowe wyroki - moim zdaniem.
      SP1NY pisze:

      Logu z Clublogu nie może usunąć każdy kto chce bo mu się nie podoba - usunął go właściciel/administrator strony G3VJN.
      Niezły interes to jest na OQRS ,) - pomyśl!!!!

      Spójrz realnie.
      Jak znajdziesz log za aktywność P5/3Z0DX to go przeanalizuj, zwłaszcza pod kątem QSO ze stacjami z SP.....
    Myślę Drogi Mirku i mam duży dystans do tej sensacyjnej sprawy.
    Dominika znam od wielu lat, także osobiście i nie mam żadnych złych doświadczeń.

    Z tego, co napisałeś zrozumiałem, że usunął administrator G3VJN, a nie Dominik.
    Jeśli usunął na podstawie internetowych wieści z anonimowej strony
    http://3z9dx-busted.com/?page_id=142,
    to ta wiadomość jest na korzyść Dominika - jest wielu, którzy Go nie lubią, z różnych powodów...cool


Strona nie jest anonimowa, właściciel się ujawnił...RA9USU

https://www.eham.net/community/smf/index.php/topic,133482.msg1227861.html#msg1227861

I admit, the person, contacted the Polish licensing authorities was in fact me. I contacted them when I didn't find any records about the 3Z9JK license in their online system. It was suspicious for me seeing the name, address, power, and callsign in different font color on the copy of Joanna's license, than the license number itself.
wpis edytowany 19.05.2021 03:37:35
GiroM poziom 3

Ilość edycji wpisu: 5
#7816265 19.05.2021 06:39:31
    sp8mrd pisze:


    ...
    Przepraszam, ale to Ty pisałeś wcześniej, że pozwolenie może być "zastrzeżone, lub ściśle tajne i dlatego nie ma go w wykazie UKE". Teraz próbujesz mi to przypisać.
    Tak, wydanie Pozwolenia przez UKE w Łodzi z podpisem z up. Prezesa UKE jest ciekawym faktem.
    Nadal jednak jest to gdybanie, a brak 100% pewności i jednocześnie przedwczesne wyroki na podstawie anonima.


Bardzo trudno jest mi uwierzyć w to, że właśnie akurat ta "licencja", która wypłynęła na światło dzienne przy takiej okazji, zabałaganiła się w rejestrze UKE. "Licencja" ze znakiem wywoławczym, który został podany przy ubieganiu się o 3D2ZK. Bo tego się raczej nie kwestionuje.
wpis edytowany 19.05.2021 07:28:45
sq8mhi poziom 4
#7816278 19.05.2021 07:52:38
Nie wiem skąd autor strony 'busted' ma ten skan (jest gdzieś oryginał?), ale obrazek z pozwoleniem jest ewidentnie przerabiany. Pobawcie się suwakami w jakimś programie graficznym, a wyjdą artefakty na polach z danymi osobowymi, datami itp.
sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
Ilość edycji wpisu: 1
#7816288 19.05.2021 08:30:23
    kc8p pisze:

    Strona nie jest anonimowa, właściciel się ujawnił...RA9USU

    https://www.eham.net/community/smf/index.php/topic,133482.msg1227861.html#msg1227861

    I admit, the person, contacted the Polish licensing authorities was in fact me. I contacted them when I didn't find any records about the 3Z9JK license in their online system. It was suspicious for me seeing the name, address, power, and callsign in different font color on the copy of Joanna's license, than the license number itself.

Też to wczoraj przeczytałem i jak połączymy to z wpisami RA9USU w wątku na tym forum, który ktoś celowo kilka dni temu odświeżył (nic na nim nie pisząc), to sprawa robi się coraz bardziej jasna.
Strona n rosyjskim serwerze, N0UN podaje na eham ciekawe informacje...
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=510116&nr_str=1
Nienawiść, zazdrość, pieniądze, chore ambicje, alkohol - smutna afera światowa w świecie radioamatorskim...

PS Czekam na odpowiedź na zapytanie wysłane do UKE w sprawie licencji Joanny K.
wpis edytowany 19.05.2021 08:32:09



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
EI2KK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#7816291 19.05.2021 08:32:10
    sp8mrd pisze:

    Czytam ze zrozumieniem i nie wierzę, tak jak to sugerujesz, anonimowej stronie?

    Jak mi napiszesz, że rozmawiałeś z pracownikiem UKE, który jest podpisany w tym e-mail i potwierdził, że taki e-mail wysłał, to zacznę się poważniej zastanawiać w czym rzecz.


Jak ci ktoś napisze, że rozmawiał z UKE, albo że sam wysłał zapytanie w tej sprawie i wstawi skan odpowiedzi, to też nie uwierzysz, bo przecież każdy może jeść co chce. Jedyne rozwiązanie żebyś się na 100% przekonał to Palmas telefon i dzwoń osobiście, albo mailowo wyślij zapytanie, zawsze można uzasadnić, że nie wiesz czy masz odpowiadać na CQ takiej stacji bo w bazie jej nie ma, a wolno nam nawiązywać łączność tylko z innymi licencjonowanymi nadawcami.



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
#7816304 19.05.2021 09:02:24
EI2KK,
już wczoraj zrobiłem to, co zaproponowałeś.
Domyślam się odpowiedzi - Tomek SQ8MHI już świetnie opisał fakt przerobienia - dzięki.

W e-mail z UKE, pokazanym na omawianej tu stronie, odpowiedź brzmi:
"Wysłany przez Ciebie dokument jest sfałszowany."
Wiemy już kto pisał do UKE.
Nie ma informacji kto sfałszował, ale w świetle coraz nowszych informacji...zdziwionyzakręconyporuszony



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
SP8LBK poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraśnik KO10CX
#7816359 19.05.2021 10:35:24
Piotrze SP8MRD
Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia.
Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. Teraz cały cywilizowany krótkofalarski świat dowiedział się, że to wszystko to obłudny fałsz w wykonaniu Polaka.
Zapewne władze Fidji już anulowały pozwolenie dla 3D2CR i wszystkie inne, wydane na na bazie 3Z9JK. Wcale też bym się zdziwił jeśli to także dla innych znaków, których tam używali, lub mieli używać.
To jest nie do obrony.



Vy 73
Andrzej SP8LBK
GiroM poziom 3
#7816383 19.05.2021 11:32:41
    SP8LBK pisze:

    Piotrze SP8MRD
    Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia.
    Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. ...


Czy informacja o tym, że wystąpiono o znak na podstawie "licencji" z 3Z9JK, pochodzi tylko z jednego źródła? Czyli z http://3z9dx-busted.com/
SP3WBX poziom 4
QTH: Mosina
Ilość edycji wpisu: 2
#7816414 19.05.2021 12:36:07
Odbiegając nieco od głównego wątku tematu, bo aspekty DXCC itp, mało mnie w tym przypadku interesują, podam przykład jako ciekawostkę, dość nietypowego zjawiska. Czy słyszeliście o samozwańczym państwie Sealand znajdującym się na platformie z II w.ś. Fort Roughs na Morzu Północnym? https://www.youtube.com/watch?v=G2L2vXFXFL4 W 1:04 filmu można zauważyć nie byle jakie stanowisko radiowe z fikcyjnym znakiem S1AAC.
wpis edytowany 19.05.2021 12:38:13



APRS VIA RF to podstawa!
INTERNETOFALARSTWO? Nie dziękuję, to nie dla mnie.
KENWOOD - marka dla mężczyzny

sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
#7816415 19.05.2021 12:39:47
    SP8LBK pisze:

    Piotrze SP8MRD
    Fakty są jednoznaczne i porażające. W ewidencji UKE nie istnieje znak 3Z9JK i tym samym pokazany nr pozwolenia.
    Może to jeszcze trochę mało, ale na podstawie tak sfałszowanego pozwolenia na Fidji złożono wniosek o licencję i znak 3D2ZK. Teraz cały cywilizowany krótkofalarski świat dowiedział się, że to wszystko to obłudny fałsz w wykonaniu Polaka.
    Zapewne władze Fidji już anulowały pozwolenie dla 3D2CR i wszystkie inne, wydane na na bazie 3Z9JK. Wcale też bym się zdziwił jeśli to także dla innych znaków, których tam używali, lub mieli używać.
    To jest nie do obrony.

Drogi Andrzeju,
nie wiem skąd masz takie informacje i wiedzę?
Polecam Ci drugi raz - wstrzemięźliwość w wydawani opinii za rzekomy "cały świat krótkofalarski", ocen, wyroków typu: "To jest nie do obrony."zdziwiony

Nie twierdzę, że na pewno DOM jest bez winy, ale też nie wierzę stronie stworzonej przez USU i temu co pisze i jak pisze na eham.

Czy poza www USU widziałeś gdzieś informację, skan, zdjęcie, że ta licencja jest sfałszowana?
Czy uważasz, że sfałszował ją DOM? Po co miałby to zrobić? W jakim celu narażać się na to, co teraz mamy?
A może zrobił to USU? Na eham w polemice z N0UN podaje powody, motywacje jakimi mógłby się kierować...

Już jaśniej napisać chyba nie mogę i nie chcę. poruszony



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
3D2ZK kolejny przekręt?
T#554619
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!