Forum Krótkofalarskie PKI

SP6OUJ. pisze:


SP94908KA pisze:


SP6OUJ. pisze:

Czy można być członkiem GKRu, nie będąc członkiem PZK?



Gdyby w statucie PZK § 16 którego cytuję:
„1.Do wyłącznych uprawnień Krajowego Zjazdu Delegatów PZK należy podejmowanie uchwał w sprawie:
b)wyboru co najmniej 5 członków Głównej Komisji Rewizyjnej i ich 2 zastępców, „
było wyraźnie napisane : pośród swoich członków
to odpowiedź byłaby negatywna.



To jest oczywiste, że Zjazd PZK wybiera GKR ze swoich członków, a nie członków innej organizacji.

Jest szkoła falenicka i otwocka... ,-)

SP6OUJ. pisze:

To jest oczywiste, że Zjazd PZK wybiera GKR ze swoich członków, a nie członków innej organizacji.

Nawet taka "oczywistość" zanim stanie się "oczywistą oczywistością" musi zostać zapisana.


.

Znam przypadek gdzie przewodniczący Komisji Rewizyjnej nie opłacił składki członkowskiej w terminie. W konsekwencji przestał być członkiem PZK i Przewodniczącym OKR.

Po co dywagacje? W ustawie o stowarzyszeniach jest tylko odniesienie co do sposobu wybierania władz - odniesienie do statutu i co do wieku. Powinno to być opisane w statucie. Na podstawie innych organizacji osoby funkcyjne mogą być osobami zatrudnionymi na danym stanowisku a wtedy nie nie ma wymogu przynależności organizacyjnej. Ale to wszystko musi być w statucie.
JAK

a pełniący stałe funkcje społecznie być, w czasie pełnienia funkcji, z automatu członkami honorowymi/wspomagającymi bez konieczności opłacania składek ?

sp6ryd pisze:

a pełniący stałe funkcje społecznie być, w czasie pełnienia funkcji, z automatu członkami honorowymi/wspomagającymi bez konieczności opłacania składek ?

To co napisałeś to nie jest nowość, bo już się z czymś takim spotkałem.
Ale po pierwsze musiało by to być w statucie. Po drugie małe organizacje mogły by tego finansowo nie wytrzymać. Po trzecie mogło by to spowodować rozrost ilości bzdurnych stanowisk i wielkości zarządu, Każdy by był kierownikiem i wtedy patrz punkt drugi. Po czwarte, pytanie czy aktywność była by trwała, czy tylko do momentu wybrania na stanowisko i otrzymania przywileju?

Chociaż przy dobrze dobranych mechanizmach bezpieczeństwa była by to swego rodzaju zachęta do pracy na rzecz organizacji.
JAK

sp9nrb pisze:

Na podstawie innych organizacji osoby funkcyjne mogą być osobami zatrudnionymi na danym stanowisku a wtedy nie nie ma wymogu przynależności organizacyjnej. JAK

Twoim zdaniem można w PZK posiadającym status OPP zatrudnić prezesa / członka zarządu na stanowisku prezesa / członka zarządu i płacić mu za to ?
Nie, nie można.
Przeczytaj uważnie:
Od strony prawnej nie ma przeszkód, aby osobą zatrudnioną przez stowarzyszenie był członek zarządu. Stowarzyszenia często zatrudniają pracowników pełniących funkcje kierownicze na różne formy umowy o pracę.
Ustawa - Prawo o stowarzyszeniach nie zabrania zatrudniania członków zarządu stowarzyszenia. Jest to w dużej mierze decyzja dotycząca polityki stowarzyszenia i wymaga szczególnej dbałości o oddzielenie obowiązków członka zarządu od obowiązków pracownika (np. poprzez wyraźne zapisanie w zakresie obowiązków).
Możliwość wynagradzania członków zarządu stowarzyszenia określiła ostatecznie nowelizacja ustawy - Prawo o stowarzyszeniach, która weszła w życie 20 maja 2016 r.
Członkowie organów kontroli i nadzoru wewnętrznego w stowarzyszeniu (komisji rewizyjnej) nie mogą pobierać wynagrodzenia za pełnienie swoich funkcji. W sytuacji, gdy byliby oni pracownikami organizacji, a więc podlegali by zarządowi (z tytułu zatrudnienia), mogłyby pojawić się zastrzeżenia co do rzetelności ich pracy jako członków organu wewnętrznego, np. oceniania dokumentów przedstawianych im przez zarząd. Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, gdyż budzi poważne wątpliwości związane z przejrzystością organizacji.
Wprost zakaz zatrudniania członków organów nadzoru wewnętrznego dotyczy natomiast organizacji pożytku publicznego (OPP). Zgodnie z ustawą o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie muszą one mieć organ kontroli wewnętrznej, a ponadto jego członkowie muszą spełniać odpowiednie warunki. Zgodnie z art. 20 ust. 1 pkt 4a tej ustawy nie mogą oni być „członkami organu zarządzającego ani pozostawać w związku małżeńskim, we wspólnym pożyciu, w stosunku pokrewieństwa, powinowactwa lub podległości służbowej”. Jednocześnie jednak mogą otrzymywać z tytułu pełnienia funkcji w organie nadzoru zwrot uzasadnionych kosztów lub wynagrodzenie w wysokości nie wyższej niż przeciętne miesięczne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw ogłoszone przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego za rok poprzedni (art. 20 ust. 1 pkt 4c).

.

sp9nrb pisze:

Po czwarte, pytanie czy aktywność była by trwała, czy tylko do momentu wybrania na stanowisko i otrzymania przywileju?

Przepraszam, jakiego przywileju? Zajmowałeś się kiedyś jakimś NGO?

SP94908KA pisze:


sp9nrb pisze:

Na podstawie innych organizacji osoby funkcyjne mogą być osobami zatrudnionymi na danym stanowisku a wtedy nie nie ma wymogu przynależności organizacyjnej. JAK


Twoim zdaniem można w PZK posiadającym status OPP zatrudnić prezesa / członka zarządu na stanowisku prezesa / członka zarządu i płacić mu za to ?
Nie, nie można.
Przeczytaj uważnie:
Od strony prawnej nie ma przeszkód, aby osobą zatrudnioną przez stowarzyszenie był członek zarządu. Stowarzyszenia często zatrudniają pracowników pełniących funkcje kierownicze na różne formy umowy o pracę.
Ustawa - Prawo o stowarzyszeniach nie zabrania zatrudniania członków zarządu stowarzyszenia. Jest to w dużej mierze decyzja dotycząca polityki stowarzyszenia i wymaga szczególnej dbałości o oddzielenie obowiązków członka zarządu od obowiązków pracownika (np. poprzez wyraźne zapisanie w zakresie obowiązków).
Możliwość wynagradzania członków zarządu stowarzyszenia określiła ostatecznie nowelizacja ustawy - Prawo o stowarzyszeniach, która weszła w życie 20 maja 2016 r.
Członkowie organów kontroli i nadzoru wewnętrznego w stowarzyszeniu (komisji rewizyjnej) nie mogą pobierać wynagrodzenia za pełnienie swoich funkcji. W sytuacji, gdy byliby oni pracownikami organizacji, a więc podlegali by zarządowi (z tytułu zatrudnienia), mogłyby pojawić się zastrzeżenia co do rzetelności ich pracy jako członków organu wewnętrznego, np. oceniania dokumentów przedstawianych im przez zarząd. Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, gdyż budzi poważne wątpliwości związane z przejrzystością organizacji.
Wprost zakaz zatrudniania członków organów nadzoru wewnętrznego dotyczy natomiast organizacji pożytku publicznego (OPP). Zgodnie z ustawą o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie muszą one mieć organ kontroli wewnętrznej, a ponadto jego członkowie muszą spełniać odpowiednie warunki. Zgodnie z art. 20 ust. 1 pkt 4a tej ustawy nie mogą oni być „członkami organu zarządzającego ani pozostawać w związku małżeńskim, we wspólnym pożyciu, w stosunku pokrewieństwa, powinowactwa lub podległości służbowej”. Jednocześnie jednak mogą otrzymywać z tytułu pełnienia funkcji w organie nadzoru zwrot uzasadnionych kosztów lub wynagrodzenie w wysokości nie wyższej niż przeciętne miesięczne wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw ogłoszone przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego za rok poprzedni (art. 20 ust. 1 pkt 4c).

.

Weż porządnie rozdziel co mówi prawo o stowarzyszeniach a co USTAWA z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Ponadto czytaj co pisze w ustawie a nie "co piszący miał na myśli" Podobnie było w wspólnotach mieszkaniowych gdy się okazało, że w zarządach mogą być ludzie z ulicy. A teraz napiszę ci tak. Po przeczytaniu tej ustawy to włożyłeś kij w mrowisko, bo każdy który przeczyta ustawę o OPP i wolontariacie będzie miał duuuużo pytań.
JAK

canis_lupus pisze:


sp9nrb pisze:

Po czwarte, pytanie czy aktywność była by trwała, czy tylko do momentu wybrania na stanowisko i otrzymania przywileju?



Przepraszam, jakiego przywileju? Zajmowałeś się kiedyś jakimś NGO?

Przecież to wynika wprost o jakim przywileju rozmawiamy?

JAK.

tu chyba chodzi o to, że zwolnienie z opłacania składek trudno nazwać szczególnym przywilejem gdy ktoś w sensownym wymiarze czasu i zaangażowania realizuje stałą funkcję w związku.

Mówimy o zwolnieniu z opłaty 10zł miesięcznie w zamian za poświęcone grube godziny na pracę. No spoko.

sp9nrb pisze:

Weż porządnie rozdziel co mówi prawo o stowarzyszeniach a co USTAWA z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.

PZK jest Stowarzyszeniem ze statusem OPP więc oba akty prawne mają tu zastosowanie.

sp9nrb pisze:

Ponadto czytaj co pisze w ustawie a nie "co piszący miał na myśli"

To proszę wyjaśnij co piszący sp9nrb miał na myśli posługując się ogólnikami, zwrotami i słownictwem niespójnym z w/w ustawami.

sp9nrb pisze:

Podobnie było w wspólnotach mieszkaniowych …

To problem wspólnot, a nie PZK.

sp9nrb pisze:

Po przeczytaniu tej ustawy to włożyłeś kij w mrowisko, bo każdy który przeczyta ustawę o OPP i wolontariacie będzie miał duuuużo pytań.

Tego zdania nie rozumie. Ty przeczytałeś ustawę , a ja niby miałbym coś, gdzieś włożyć ? Jeśli nie rozumiesz treści przeczytanej ustawy, to zapytaj kogoś kompetentnego.

sp9nrb pisze:

A teraz napiszę ci tak. Po przeczytaniu tej ustawy to włożyłeś kij w mrowisko, bo każdy który przeczyta ustawę o OPP i wolontariacie będzie miał duuuużo pytań.
JAK

To teraz proste pytanie.

Dlaczego nie ma tych pytań do tej pory ze strony członków PZK?

Należą do PZK , (a PZK jest OPP ) i nic nie wiedzą na temat Ustawy o OPP i Wolontariacie?

canis_lupus pisze:

Mówimy o zwolnieniu z opłaty 10zł miesięcznie w zamian za poświęcone grube godziny na pracę. No spoko.

Bardziej chodzi też o to by nieopłacenie składek nie eliminowało społecznika z pełnienia funkcji. Lepsze nawet bezskładkowe członkostwo niż jego brak w takiej sytuacji. Mniejsze ryzyko inych nieprzewidzianych kwestii członek jednak związany statutem jest a pracownik tylko umową i KP z odpowiedzialnością 3 pensji.

sp6ryd pisze:

tu chyba chodzi o to, że zwolnienie z opłacania składek trudno nazwać szczególnym przywilejem gdy ktoś w sensownym wymiarze czasu i zaangażowania realizuje stałą funkcję w związku.

Mało znasz ludzi. Nie ma nic piękniejszego jak bezinteresowna zazdrość, a jak będzie ta prawdziwa to ................
a ile plotek a ile komentarzy?
JAK

SP94908KA pisze:


sp9nrb pisze:

Weż porządnie rozdziel co mówi prawo o stowarzyszeniach a co USTAWA z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.

PZK jest Stowarzyszeniem ze statusem OPP więc oba akty prawne mają tu zastosowanie.

sp9nrb pisze:

Ponadto czytaj co pisze w ustawie a nie "co piszący miał na myśli"

To proszę wyjaśnij co piszący sp9nrb miał na myśli posługując się ogólnikami, zwrotami i słownictwem niespójnym z w/w ustawami.

sp9nrb pisze:

Podobnie było w wspólnotach mieszkaniowych …

To problem wspólnot, a nie PZK.

sp9nrb pisze:

Po przeczytaniu tej ustawy to włożyłeś kij w mrowisko, bo każdy który przeczyta ustawę o OPP i wolontariacie będzie miał duuuużo pytań.

Tego zdania nie rozumie. Ty przeczytałeś ustawę , a ja niby miałbym coś, gdzieś włożyć ? Jeśli nie rozumiesz treści przeczytanej ustawy, to zapytaj kogoś kompetentnego.

Widzisz jedni czytają to co chcą i później głoszą takie niedorzeczności jak ksiądz na kazaniu a inni którzy musieli się zderzyć z prawem jeżeli już to czytają całość. A, że masz problemy z ze zrozumieniem nawet prostego tekstu, to widać po twojej odpowiedzi. A, ze pomieszałeś obie ustawy to także fakt. Po za tym zasadniczo nie powinienem rozmawiać z bezimiennymi.

Zawsze się taki pojawia poskrzeczy, poskrzeczy i poleci. A może ujawnisz gdzie można zweryfikować twój znak nasłuchowy, czy to tylko taki lewy nick aby popisać się na forum?

Polecasz się jako kompetentny spec od ustaw a jakie masz plenipotencje do tego? Nawet po aktualnie ukończonej podstawówce większość po przeczytaniu tej ustawy porówna to co tam pisze z tym co jest w PZK i wtedy pojawią się pytania.

Widać twój genialny polot. Sprawa wspólnot była tylko przykładem jak osoby nie będące członkami wspólnoty weszły do zarządu, bo ustawa tego nie ogranicza a wiele wspólnot nie ma nawet regulaminu. Tłumaczę na nasze. Wykorzystano brak jasnego zapisu w ustawie i do zarządu weszły osoby nie będące właścicielami a bywało tak przed ostatnią nowelizacją.

JAK

A w podstawówce uczyli: nie tam pisze tylko tam jest napisane.

SP4SKN pisze:

A w podstawówce uczyli: nie tam pisze tylko tam jest napisane.

Geniusz, super geniusz, hiper geniusz, A geniusz regulamin forum przeczytał? A kiedy geniusz zapoznał się z ostatnimi wytycznymi Rady Języka Polskiego. A genialne zasady używania cudzysłowów to były dopiero w szkole średniej?

JAK

Kotwica i Twej szyi wisi, pociągnij dalej temat z cudzysłowami...