Forum Krótkofalarskie PKI

I tak ma działać UKE nie tylko tam i na zgłoszenie od Europy.

No ale jak to UKE nie dysponuje sprzętem na ta niskie częstotliwości? Tym bardziej że po paru dniach jak pod jednostkę podjechał pojazd UKE to już mogli potwierdzić źródło zakłóceń.

Od razu mi przychodzi do głowy przypadek zaklocania sr9p i wywody tu na forum, że właściwie to normalna transmisja, że nie ma punktu zaczepienia, nie ma podstawy prawnej. Pytanie więc na jakiej podstawie ktoś "z zagranicy" uznał dany sygnał za zakłócenie (a nie normalną transmisję) i jak to jest, że w takiej sytuacji UKE od razu leci sprawę załatwiać.
Odnoszę wrażenie, że gdyby sąsiedzi z zagranicy zakablowali tego (tych?) stękających po pijaku do gruchy to mielibyśmy ich z głowy.

Pozdrawiam wszystkich lisołapów z Oleśnicy i Wrocławia, Z wojewódzkich zawodów LOK z Szczodrym i z I krajowych zawodów w Sieradzu.

jfr pisze:

Od razu mi przychodzi do głowy przypadek zaklocania sr9p i wywody tu na forum, że właściwie to normalna transmisja, że nie ma punktu zaczepienia, nie ma podstawy prawnej. Pytanie więc na jakiej podstawie ktoś "z zagranicy" uznał dany sygnał za zakłócenie (a nie normalną transmisję) i jak to jest, że w takiej sytuacji UKE od razu leci sprawę załatwiać.
Odnoszę wrażenie, że gdyby sąsiedzi z zagranicy zakablowali tego (tych?) stękających po pijaku do gruchy to mielibyśmy ich z głowy.

Prosta logika.
W pasmach amatorskich dozwolone są konkretne emisje.
Sygnały nie mogą być szyfrowane - transmisja musi być jawna.
Jeśli sygnał nie mógł być odbierany / dekodowany jako żadna z dozwolonych emisji to został uznany jako zakłócający.

Taka nieco inna historia o donosach z zagranicy.
Kiedyś w latach 70-tych używałem nadajnika Home made i prostego wojskowego odbiornika USP.
Pasmo 80m miało na skali ok 1 cm.
Nadawałem CQ-DX na początku pasma.
Niestety nadajnik odpłynął mi nieco - zgasł neonowy stabilizator napięcia w zasilaczu. Chyba zasilany był z tego też odbiornik.
Mój sygnał znalazł się 50Hz Tak - Hertzów a nie kilohertzów, poniżej pasma.
Państwowa Inspekcja Radiowa otrzymała raport z USA o mojej pracy poza pasmem, no i musieli ukarać krótkofalowca.
W uzasadnieniu podano że podstawą był raport amerykańskiej stacji nasłuchowej i te nieszczęsne 50Hz.
Dali najniższy możliwy wymiar kary - zawieszenie licencji na 3 miesiące. Może nie bardzo nawet chcieli, ale regulacje międzynarodowe zmuszały organ krajowy do zastosowania sankcji. Niema zmiłuj.

sp5iou pisze:

[quote=jfr]Od razu mi przychodzi do głowy przypadek zaklocania sr9p i wywody tu na forum, że właściwie to normalna transmisja, że nie ma punktu zaczepienia, nie ma podstawy prawnej. Pytanie więc na jakiej podstawie ktoś "z zagranicy" uznał dany sygnał za zakłócenie (a nie normalną transmisję) i jak to jest, że w takiej sytuacji UKE od razu leci sprawę załatwiać.
Odnoszę wrażenie, że gdyby sąsiedzi z zagranicy zakablowali tego (tych?) stękających po pijaku do gruchy to mielibyśmy ich z głowy.

Prosta logika.
W pasmach amatorskich dozwolone są konkretne emisje.
Sygnały nie mogą być szyfrowane - transmisja musi być jawna.
Jeśli sygnał nie mógł być odbierany / dekodowany jako żadna z dozwolonych emisji to został uznany jako zakłócający.

Taka nieco inna historia o donosach z zagranicy.
Kiedyś w latach 70-tych używałem nadajnika Home made i prostego wojskowego odbiornika USP.
Pasmo 80m miało na skali ok 1 cm.
Nadawałem CQ-DX na początku pasma.
Niestety nadajnik odpłynął mi nieco - zgasł neonowy stabilizator napięcia w zasilaczu. Chyba zasilany był z tego też odbiornik.
Mój sygnał znalazł się 50Hz Tak - Hertzów a nie kilohertzów, poniżej pasma.
Państwowa Inspekcja Radiowa otrzymała raport z USA o mojej pracy poza pasmem, no i musieli ukarać krótkofalowca.
W uzasadnieniu podano że podstawą był raport amerykańskiej stacji nasłuchowej i te nieszczęsne 50Hz.
Dali najniższy możliwy wymiar kary - zawieszenie licencji na 3 miesiące. Może nie bardzo nawet chcieli, ale regulacje międzynarodowe zmuszały organ krajowy do zastosowania sankcji. Niema zmiłuj.

[/quote]

Czyli dobrze pisałem. Gdyby jacyś Amerykanie czy inni "bracia" zaraportowali, że nie odbierają/dekodują jako normalna transmisja bekania czy innego pierdznia w gruchę to urząd musiałby ukarać. Takie regulacje międzynarodowe - nie ma zmiłuj.
A lokalnie to niedasię.

yyy pisze:



Trzeba było widzieć co działo się w weekend'oych zawodach CQ160, ile stacji z EU, w tym również z SP, pracowało poniżej 1810kHz i to nie kilka czy kilkaset Hz. I raczej nie można powiedzieć, że przyczyną była skala analogowa. Od razu widać, kto miał rozblokowany nadajnik, albo radio ściągnięte zza oceanu, hi.

Ale w czym problem. ? Lipne deiksy klepane na "piąteczkach CB555" czym różnią się od zajechania poza margines pasma amatorskiego ?

Och tak ! przecież nikomu to nie przeszkadza jak mawia nie raz niejaki "admirał"
Ko

Z mojej strony gratulacje dla Kolegów, którzy wykonali anteny oraz pofatygowali się by złapać "lisa". Dla mnie raport z tego zadania jest kwintesencją krótkofalarstwa - pozostawiając na boku sprawę możliwości technicznych UKE (nie ma kasy z podatków na sprzęt pomiarowy? WTF?!).

Czy coś więcej możecie napisać w temacie konstrukcji uzytych anten? Były obliczane czy robione na czuja?

Pozdrawiam!

sq6ade pisze:

[quote=yyy]

Trzeba było widzieć co działo się w weekend'oych zawodach CQ160, ile stacji z EU, w tym również z SP, pracowało poniżej 1810kHz i to nie kilka czy kilkaset Hz. I raczej nie można powiedzieć, że przyczyną była skala analogowa. Od razu widać, kto miał rozblokowany nadajnik, albo radio ściągnięte zza oceanu, hi.

Ale w czym problem. ? Lipne deiksy klepane na "piąteczkach CB555" czym różnią się od zajechania poza margines pasma amatorskiego ?

Och tak ! przecież nikomu to nie przeszkadza jak mawia nie raz niejaki "admirał"
Ko

[/quote]

A ty słyszał o czymś takim? rozporządzenie w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości. A wiesz dlaczego w krajach arabskich do dziś ucinają nogę lub inną kończynę piratom (niestety nie radiowym)?
A ilu kolegów pseudo-amatorów po instalowało różne instalacje pracujące w paśmie amatorskim?

SP95094KA pisze:

Szanowny kolego.

cyt.
A wiesz dlaczego w krajach arabskich do dziś ucinają nogę lub inną kończynę piratom
koniec cyt.

Podobne pytanie zadał ponoć Stalin Dzierżyńskiemu w czasie wielkiego głodu na Ukrainie

Dzierżyński roztropnie odparł, że tych z obciętymi nogami i rekami byłaby ogromna masa - kto by ich utrzymywał przy życiu?

Domniemam, że wszyscy z 11 metrów (poza podstawową czterdziestką) to piraci - którym należy to czy owo obciąć?
Skąd taka masa ludzi nierozgarniętych, na dodatek nie mający pojęcia że krótkofalowcy z SP chętnie by im poobcinali - to czy tamto.

Jak jest propa i zmieniam radio na takie, co mogę odbierać pasmo 11 metrów - w tym ulubione zło wcielone antagonisty admirała - czyli "piateczki555" (dlaczego piąteczki?) I słyszę tam stacje z dywizjonów gdzie ponoć świadomość obywateli jest na najwyższym poziomie - to co? Sami desperaci, którym zawadza to czy tamto i czekają na obcięcie?

Bardzo modna metoda - zamiatanie problemów własnych pod dywan - nie widzenie swoich błędów - szukanie dziury w całym.

A gdyby tak powołać spec grupę z SP do wyłuskania tych z "piateczek555" na Tej Ziemi Zaopatrzyć ich w heliokoptery Black Hawk z załogami rekrutowanymi z kiboli, z maczetami, widłami, cepami - zara by porzondek zrobili z tymi piratami z "piateczek555" haj haj

Nie wiem jaki masz dzień na tak czy na nie. Ale każda swoboda ma swoje granice. Są kraje europejskie, gdzie takie kary długo stosowano i problem ze złodziejstwem długie lata nawet po zaprzestaniu kary nie istniał. Jeżeli droga jest dostępna od płotu do płotu to tam się poruszam i nie wchodzę innemu w szkodę jak krasula Kargula. Trudno ale opisany przypadek Kalizmu dalej obowiązuje czego choćby przykładem był dzisiejszy dzień w TVXXX. A takich Kali na paśmie 160m kilka dni było wielu. Nędzne 3kHz wydzielone dla FT8 mieli w ..... ale gdyby FT8 weszło na nich to by rejwach był na cały świat. Zresztą w tym teoretycznie katolickim kraju X przykazań dotyczy tylko plebs i parafian a a ci z wyższej półki uważają je tylko za narzędzie w utrzymaniu posłuszeństwa plebsu. A tak całkiem na marginesie na Cymbał Radio też obowiązują ograniczenia i co? Tylko jak wyjadą zagranicę to ci wszyscy cwaniacy jakoś dziwnie robią się wyjątkowo potulni a niektórzy nawet anteny zdejmują z aut aby nie mieć konieczności dyskusji z lokalnymi przedstawicielami władzy.

O widzę. że masz dzień miłości do bliźniego. Tylko każde społeczeństwo musi się oczyszczać z pasożytów, bo inaczej pasożyty je zjedzą. Nie ma bezgranicznej wolności bo czy ryba może być wolna na powietrzu? A jak długo człowiek może być wolny pod wodą? A jak daleko może być posunięta ochrona bobrów, gdy zaczynają zagrażać życiu i zdrowiu ludzi, bo tama jest jak sito a różnica poziomów to ponad 5 metrów? . A co z wolnością dzików gdy zaczynają atakować ludzi w miastach? To samo dotyczy wilków. Przecież pierwszą szczepionkę przeciw wściekliźnie wypróbowano na dzieciach pogryzionych przez wilki? A czy wpuszczasz każdego do swego domu? Spróbuj zobaczysz jak szybko zrobią ci z domu melinę. A jak ktoś naruszy twoją wolność to będziesz podskakiwał i śpiewał hosanna czy będziesz złorzeczył jak ropucha. Pochwalanie łamania zasad lub praw prowadzi do rozkładu społeczeństw. W tym tak małych jak krótkofalarstwo.

sp5iou pisze:


Sygnały nie mogą być szyfrowane - transmisja musi być jawna.

Błąd. Mogą póki komunikacja odbywa się wewnątrz kraju. UKE wypowiedziało się w tym temacie.

sq5ebm pisze:

[quote=sp5iou]
Sygnały nie mogą być szyfrowane - transmisja musi być jawna.

Błąd. Mogą póki komunikacja odbywa się wewnątrz kraju. UKE wypowiedziało się w tym temacie. [/quote]

A masz to na piśmie? Czy tylko słyszałeś. Bo byłby to ewenement pozwalający na łamanie międzynarodowego regulaminu komunikacji amatorskiej.

Mam to na pismie, a raczej w mailu. Na jaki regulamin sie powołujesz? Przepis konkretny.

opd UKE nt:

"Szanowny Panie,

Nie istnieje przepis, który dotyczyłby kodowania lub szyfrowania łączności amatorskiej na terytorium kraju.

Pozdrawiam,
Magdalena Michoń-Kraszewska
Biuro Dyrektora Generalnego
Urząd Komunikacji Elektronicznej
www.uke.gov.pl"

Sam sobie odpowiem,bo bedzie prościej niz czekanie na kolejną opowieść z mitologii radioamatorskiej. RR ITU,który przez lata był obarczony wadą prawną (nie był przetulumaczony i promulgowany w Polsce pomimo podpisania umowy miedzynarodowej) określa komunikacje pomiedzy krótkofalowcami z różnych państw. Nie wtrąca się w regulacje narodwe, w tej kwestii. W Polsce brak jest przepisów regulujących szyfrowanie lacznosci amatorskiej wewnątrzkrajowej. Niestety przez lata naroslo wiele mitow, powtarzanych przez "nauczycieli".

ARTICLE 25
25.2A 1A) Transmissions between amateur stations of different countries shall not be
encoded for the purpose of obscuring their meaning, except for control signals exchanged between
earth command stations and space stations in the amateur-satellite service. (WRC-03)

Jest jeszcze wiele mitów przekazywanych młodym HAMsom.

Sam byłem niedawno szkolony, że można nadawać tylko otwartym tekstem

SP6HFE pisze:

Sam byłem niedawno szkolony, że można nadawać tylko otwartym tekstem

Teoria teorią a praktyka to co innego ,dawno temu też mnie uczono że tylko tekst otwarty ale w dobie cyfryzacji to się wszystko zmieniło,więc się nie dziw że cię cię coś zaskoczy.

Panowie, bo tak może było wygodniej pewnym środowiskom. Te zapisy w RR ITU nie są tam od wczoraj.

sq5ebm pisze:

Sam sobie odpowiem,bo bedzie prościej niz czekanie na kolejną opowieść z mitologii radioamatorskiej. RR ITU,który przez lata był obarczony wadą prawną (nie był przetulumaczony i promulgowany w Polsce pomimo podpisania umowy miedzynarodowej) określa komunikacje pomiedzy krótkofalowcami z różnych państw. Nie wtrąca się w regulacje narodwe, w tej kwestii. W Polsce brak jest przepisów regulujących szyfrowanie lacznosci amatorskiej wewnątrzkrajowej. Niestety przez lata naroslo wiele mitow, powtarzanych przez "nauczycieli".

ARTICLE 25
25.2A 1A) Transmissions between amateur stations of different countries shall not be
encoded for the purpose of obscuring their meaning, except for control signals exchanged between
earth command stations and space stations in the amateur-satellite service. (WRC-03)

Jest jeszcze wiele mitów przekazywanych młodym HAMsom.

Nie odpowiedziałem bo jeszcze kopię w przepisach. Na razie tylko w tabeli przeznaczeń są ograniczenia co do rodzajów emisji.

Z tym kodowaniem to pewnie jest trochę tak, że o ile protokół szyfrujący jest znany to nie uznaje się takiej transmisji w ogóle za zaszyfrowaną.
Z drugiej strony jeśli szyfrować to po to by tylko wydzielona grupa odbiorców mogła odebrać - tu już raczej jest koniec krótkofalarstwa - nie?