Forum Krótkofalarskie PKI

Krótkofalowiec podsłuchiwał i ma zarzuty
T#48502
Facebook
sq2jar poziom 4
QTH: Bydgoszcz
#411623 15.01.2010 10:10:55
SQ5BNPS, tak znam szczegóły sprawy, ale nie zostałem upoważniony do rozmów na ich szczegółowy temat.
W związku z tym na tym kończę wypowiedzi w tym temacie, żeby nie podniecać atmosfery.
SQ5IRH poziom 5
#439167 03.02.2010 15:20:52
Nowe wieści:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7523461,Podsluchiwanie_pilotow_SU27_na_Air_Show___sledztwo.html?skad=rss

sp6lup poziom 6
QTH: Krapkowice JO80XL
#442136 05.02.2010 23:49:48
W miarę pozytywne zakończenie sprawy.



VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21
SQ5AM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02LG
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#442286 06.02.2010 09:32:34
Ciekawy jestem czy stracił w związku z tym licencję czy nie. Logicznym byłoby żeby nie została mu odebrana, bo w końcu został uniewinniony, ale że to Polska, to wszystko jest możliwe.



Adrian
sp7xft poziom 5
QTH: KO00HU
#444103 07.02.2010 23:38:03
Kolega z Radomia nie został uniewinniony – wg prokuratury złamał artykuł 267 paragraf 3 k.k). Czyli jest winny, ale „ze względu na niską szkodliwość…” odstąpiono od wymierzenia kary, umarzając śledztwo. Tak należy rozumieć informacje zawarte w GW.
Proszę jednak dokładanie zapoznać się z owym artykułem kodeksu karnego:
Art. 267. § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1 lub 2 ujawnia innej osobie.
Artykuł ten nie dotyczy przypadku bezwarunkowego uzyskania (wejścia w posiadanie) informacji nieprzeznaczonej dla słuchającego, ale właśnie podaje warunki, jakie muszą zaistnieć, aby ów artykuł mógł być zastosowany: „…przełamując (…) zabezpieczenia”. Zatem nie można mówić o przestępstwie z wyżej wzmiankowanego artykułu, jeśli informację uzyskano ani nie włamując się, ani nie przełamując żadnych zabezpieczeń (bo ich nie ma…)
A jednak prokuratura uznała, że czyn radioamatora wyczerpał znamiona przestępstwa opisanego w w/w artykule, ale "umorzyła śledztwo ze względu na małą szkodliwość społeczną". Uważam, że taka teza prokuratury byłaby nie do udowodnienia przed sądem (oczywiście konieczny byłby mądry adwokat). I gdyby doszło do rozprawy, to człowiek powinien być całkowicie uniewinniony (z punktu widzenia cytowanego artykułu i paragrafu). A tak, to jest winny, ale nie ukarany ! Tak nie powinno być w państwie prawa ! Proszę mnie nie zrozumieć opacznie. Postąpił niezbyt mądrze, ale można było znaleźć inne „paragrafy” (np. naruszenie tajemnicy korespondencji), ale nie „włamanie” !
Nie wiem, na ile informacje w artykule są dokładnym cytatem z pism (czy wypowiedzi) prokuratorskich, a na ile interpretacją dziennikarską, ale znajduje się tam też taka nieścisłość: „mężczyzna prowadził nasłuch, posługując się urządzeniem, na które miał zezwolenie”. W prawie nie ma pojęcia „zezwolenia” tylko pozwolenie, ale i tak jest to nieistotne, bo używanie urządzenia odbiorczego nie wymaga pozwolenia (czy „zezwolenia”), A „prokuratura wojskowa zabezpieczyła skaner radiowy….”. Mężczyzna „tłumaczył też, że był przekonany, iż może prowadzić nasłuch”. I teraz pojawia się pytanie: jak należy rozumieć pojęcia „używania odbiornika radiowego”, skoro nasłuch jest – wg prokuratury - niezgodny z prawem ? Chyba jedynie jako przycisk do papieru ? No przepraszam, ale to są kpiny z prawa ! Na jakiej podstawie „zabezpieczono” (czyli zarekwirowano) odbiornik radiowy ??? Bo z jego pomocą dokonano "włamania" ? Czy prokuratorów nie obowiązuje prawo ? I zasady logicznego myślenia ?
Uważam, że prawo powinno być przestrzegane i ścigane jego łamanie, ale nie naginanie na siłę „paragrafów od śmigła” do nieprzystającej rzeczywistości, tylko po to, aby „udowodnić” z gruntu fałszywą tezę.
Pozdrawiam,
Paweł SP7XFT
obserwator poziom 4
QTH: zachodniopomorskie
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#447428 10.02.2010 16:33:19
Skoro informacje z samolotów były podawane w eter jawnym tekstem, bez szyfrowania lub innego zabezpieczenia, to gdzie tu złamanie prawa??? Wszelkie informacje, które różne służby uważają za niejawne, są albo szyfrowane, albo nadawane specjalnie kodowaną emisją, nie do zrozumienia na ogólnodostępnym sprzęcie!!! Czy trzeba więcej argumentów dla dobrego adwokata??? pan zielony

bardzo szczęśliwy Zbycho



SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
SQ5AM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02LG
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#447444 10.02.2010 16:53:50
Kolego jak nie rozumiesz Art 267 no to nikt Ci tego jaśniej nie przedstawi.
Konkretnie spójrz na §3 "Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1 lub 2 ujawnia innej osobie.

Puścił do internetu? Więc wyczerpał znamiona czynu zakazanego. Czy transmisja... czy to otwarta czy zamknięta była przeznaczona dla niego?? Odpowiedź chyba jest prosta.
wpis edytowany 10.02.2010 16:54:43



Adrian
sq2jar poziom 4
QTH: Bydgoszcz
#447473 10.02.2010 17:30:12
Tak jest i popieram kolegów jak wyżej.
Informacja nie była kierowana do niego nawet jeśli by nie było podane do kogo, to i tak wszelkie informacje tam podawane nie są kierowane do osoby nieupoważnionej do korzystania z tej częstotliwości. Jest to nowa, ale już istniejąca zmiana w przepisach w której określono urządzenia i środki przekazu oraz wykorzystanie za pomocą tych urządzeń zdobytych informacji osobom trzecim.

Niestety chciał błysnąć wiadomościami które posiadał i błysną, bardziej niż się tego spodziewał wesoły.
obserwator poziom 4
QTH: zachodniopomorskie
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#447873 10.02.2010 20:14:04
Pawle! Po zacytowaniu par.3-go sam piszesz, że z braku "przełamania" nie zaistniało przestępstwo, więc nie odwracaj kota ogonem, tylko trzymaj się tego, co sam napisałeś! Skoro on tego słuchał na ogólnodostępnym sprzęcie nie wymagającym osobnego pozwolenia, to nie popadajmy w skrajności, bo w końcu na moim TS-440, który ma ciągłe pasmo odbioru, poza naszymi pasmami ktoś może mi zabronić słuchać??? A może zechce zgadnąć kiedy słuchałem, co usłyszałem i co o tym myślę i zażąda ode mnie sprawozdania na ten temat??? Wielu już tu akcentowało, że czasy "jedynie słusznego myślenia" dawno minęły, ale czy aby na pewno, he he, he??? Dobrego samopoczucia życzę! 73! pan zielony

de cool Zbycho



SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
sq2jar poziom 4
QTH: Bydgoszcz
Ilość edycji wpisu: 2
#448005 10.02.2010 21:25:18
To złe argumenty obserwator, że mam radio które można mieć i to mnie upoważnia do słuchania wszystkiego co mi to urządzenia daje.

Masz samochód, który może rozpędzić się do 250km/h, każdy może taki mieć jak będzie chciał, pytanie czy dzięki temu możesz się do takich prędkości rozpędzać gdziekolwiek i nie być karanym za to, bo samochód Tobie to umożliwia bez specjalnych pozwoleń ?

Masz radio które może słuchać, ale nie powinieneś z prostego powodu, nie do ciebie są wiadomości kierowane i i jako człowiek myślący zdrowo, wiesz że tak jest, że pilot nie ma nic do powiedzenia tobie, choćby z tego powodu nie powinieneś słuchać tych wiadomości, choć możesz bo masz takie możliwości.

Generalnie masz rację kto komu zabroni słuchania, kto wie kto słucha, gdzie i kiedy, jednak chodzi o ujawnienie tej wiadomości co pociągnęło za sobą wszystkie paragrafy z tym związane i doszło do tego że nie powinien słuchać, choć ma takie radio, informacje nie były kierowane do niego i doskonale wie że nie może wchodzić na to pasmo, czy mu na to sprzęt pozwala czy nie.
Gdyby tego nie zrobił nie byłoby sprawy, dyskusji i tego rozpatrywania naszego pod każdym względem.




wpis edytowany 10.02.2010 21:32:28
obserwator poziom 4
QTH: zachodniopomorskie
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#448305 11.02.2010 08:25:04
Błąd w myśśleniu, złe porównanie, bo choćbym miał nie wiadomo jakie auto, to muszę stosowac się do przepisów ograniczjących prędkość, więc wymyśl lepsze porównanie, he,he! No i nie zaperzaj się tak od razu na poważnie, traktuj te dyskusję na luzie jak większość z nas! 73!



SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
sq5str poziom 4
QTH: Piaseczno KO02MB
#448306 11.02.2010 08:33:58
kolego w pozwoleniu radiowym masz wyraźne wytyczne w jakich częstotliwościach możesz się poruszać, w pytaniach egzaminacyjnych masz odpowiedź co zrobić z informacjami które ni były kierowane do ciebie, to powinno ci wystarczyć myślę że kolega sq2jar użył prawidłowego porównania. Nic dodać nic ująć. I dodam że to porównanie jest jak najbardziej trafne ale jak chcesz można je mnożyć bez względu na to i tak sens pozostanie niezmienny.



Przemysław

SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#448508 11.02.2010 12:08:38
Nieznajomość prawa nie jest okolicznością łagodzącą...Mam samochód który może jechać 220km/h ale jeżdżę tylko max 130km/h i póki co konto mam czyste.Kolega nasz ewidentnie złamał prawo,żeby to zrozumieć nie trzeba być mgr prawa.
___________
Greg,SP2LIG
obserwator poziom 4
QTH: zachodniopomorskie
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#448595 11.02.2010 12:53:56
Jeżeli wszędzie jeździsz 130km/godz, to już powinieneś mieć bańkę od "misiaczków", he, he! pan zielony



SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#448809 11.02.2010 14:47:18
Weź i przeczytaj mój post słowo po słowie...
___________
Greg,SP2LIG
sp3qfe poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JO92he
#449618 11.02.2010 23:21:50
sq5str napisał:(...)w pytaniach egzaminacyjnych masz odpowiedź co zrobić z informacjami które ni były kierowane do ciebie (...).

Przemku przytocz prosze pytanie i odpowiedz wg. UKE jeśli masz to pod ręką, a ja bym musiał wyszikać na strona UKE pytania, pobrać i przeszukać. Jesli nie masz to sam będę w późniejszym terminie szukał. Przytaczając ten tekst myślę, że nie tylko ja sobie to przypomnę.

Pozdrawiam serdecznie,



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
sp3qfe poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JO92he
#449627 11.02.2010 23:32:01
A do tematu interpretacji XXXIII rodziału KK dodam:

Art. 267.
(...)
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-3 następuje na wniosek pokrzywdzonego.


i zapytam się, kto był pokrzywdzonym w tej sprawie?



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
obserwator poziom 4
QTH: zachodniopomorskie
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#449662 12.02.2010 00:23:01
Dobre pytanie Armi! Chyba pokrzywdzeni poczuli się ci, którym "wyszło szydło z worka" i "mleko się wylało", he, he! pan zielony

Zbycho lol

Arku, jakoś idzie, choć nieraz jak po grudzie, ale nie narzekam! 73! cool



SP1@@@, also SP1-1300
Łk 6:31
SQ5AM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02LG
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#449727 12.02.2010 09:10:03
Armand, odpowiem pytaniem na pytanie..... a na czyj wniosek prokuratura wszczęła dochodzenie?



Adrian
sq2jar poziom 4
QTH: Bydgoszcz
#449918 12.02.2010 12:13:07
Ok, dalsza dyskusja wprowadza tylko przekomarzania i nic ciekawego poza udowadnianiem do swoich racji nie wnosi oczko

Pozdrawiam 73.
Krótkofalowiec podsłuchiwał i ma zarzuty
T#48502
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!