Reklama
Transformator wyjściowy do wzmacniacza LDMOS z kabla symetrycznego
T#481134 BLF574 2m PA
T#481134 BLF574 2m PA
#2599522 25.10.2018 14:46:27
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Robert SP8SN
#2599561 25.10.2018 15:48:22
Nie robiłem na ukf-e ale co pamiętam z zasad. W tego typu liniach ważny jest współczynnik skrócenia kabla i jest ograniczona długość (falowa) linii (nie jestem pewien, czy w Poradniku Ultrakrótkofalowa coś Bieńkowski nie pisał. . Uważam, że można powtórzyć ten fragment z innymi kablami o takim samym współczynniku skrócenia. Tam jest dwustopniowa transformacja. Za transformatorem "drenowym" jest jeszcze jeden transformator - filtr sprowadzający do R=50 Ohm. I tam będzie trzeba indywidualnie już pokombinować.
P.S. Nie celuj w księżyc ani słońce, aby albo księżyca w pierwszym przypadku a ziemi w drugim nie odstrzelić w kosmos.
P.S. Nie celuj w księżyc ani słońce, aby albo księżyca w pierwszym przypadku a ziemi w drugim nie odstrzelić w kosmos.
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
#2599579 25.10.2018 16:55:24
Bieńkowski jest o epokę do tyłu niestety.
A tu patrzył?:
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/1-kvt-na-ukv-na-novyh-tranzistorah/- ponad 100 stron dyskusji o praktycznych aspektach konstrukcji.
Mam też trochę pdf-ów o projektowaniu takich wzmacniaczy ale nie wiem czy jest sens się z tym szczegółowo zaznajamiać jak poczytałeś różne opracowania i masz dodatkowo doświadczenie na kf-ie.
Zasadniczo jeżeli skopiujesz wzmacniacz w6pql to będzie OK. Od kabla TC-12 lub sowieckiego odpowiednika chyba nie ma ucieczki (f-rma z Kopani znana na alledrogo jako Carioca handlowała tym kablem).
A tu patrzył?:
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/1-kvt-na-ukv-na-novyh-tranzistorah/- ponad 100 stron dyskusji o praktycznych aspektach konstrukcji.
Mam też trochę pdf-ów o projektowaniu takich wzmacniaczy ale nie wiem czy jest sens się z tym szczegółowo zaznajamiać jak poczytałeś różne opracowania i masz dodatkowo doświadczenie na kf-ie.
Zasadniczo jeżeli skopiujesz wzmacniacz w6pql to będzie OK. Od kabla TC-12 lub sowieckiego odpowiednika chyba nie ma ucieczki (f-rma z Kopani znana na alledrogo jako Carioca handlowała tym kablem).
wpis edytowany 25.10.2018 16:56:28
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
#2599613 25.10.2018 18:07:34
No właśnie jest sporo wątpliwości. Na pewno końcówka w6pql nie będzie pasowała do tego tranzystora. Wg noty katalogowej mają inne impedancje drenów. Tutaj trafiłem na PA 600W: http://www.vklogger.com/forum/download/file.php?id=315&mode=view
Na moje oko nie jest to kabel TC-12. kable 12ohm mają dużo grubszą żyłę środkową, zresztą sprawa oczywista. Ten to 25ohm albo więcej. Niestety producenci skrzętnie pilnują opisów i schematów.
Tu jest podobny układ https://www.ebay.com/itm/600W-VHF-142-148-MHz-Pallet-Amplifier-for-HAM-applications-/222706998802i również nie jest to kabel 12ohm.
Na moje oko nie jest to kabel TC-12. kable 12ohm mają dużo grubszą żyłę środkową, zresztą sprawa oczywista. Ten to 25ohm albo więcej. Niestety producenci skrzętnie pilnują opisów i schematów.
Tu jest podobny układ https://www.ebay.com/itm/600W-VHF-142-148-MHz-Pallet-Amplifier-for-HAM-applications-/222706998802i również nie jest to kabel 12ohm.
Robert SP8SN
#2599646 25.10.2018 18:46:29
Jezeli tranzystory oddają taką samą/podobną moc przy tych samych warunkach zasilania (napięcia) to transformacja impedancji drenu musi byc podobna niezaleznie od tranzystora.
Co prawda nie robiłem takiego wzmacniacza ale dokonałem dość poważnej przeróbki wzmacniacza na BLF278 z pasma radiofonicznego 108MHz i analiza układu wskazywała na takie zalezności.
Poniżej link z obliczeniami takiego wzmacniacza. Dotyczy BLF278 ale parametry BLF578 sa łatwo dostępne i można zaimplementować metodologię obliczeń:
http://www.on4khg.be/300%20W%20MOSFET%20144%20MHz%20PA_Final%20version_11052007_EN_Compr.pdf
Artykuł pochodzi ze strony on4khg http://on4khg.be/category/francais/radio-amateur/realisations/amplificateurs/
Moze być dla Ciebie korzystne, że w tym projekcie nie wykorzystuje się do transformacji kabli koncentrycznych lecz linie mikropaskowe i kondensatory monolityczne.
Taka uwaga na marginesie, nie wiem czy to przypadkiem nie drozszy wariant - kondensatory ATC sa w cenie prawie na wagę złota przy ograniczonej dostępności.
Co prawda nie robiłem takiego wzmacniacza ale dokonałem dość poważnej przeróbki wzmacniacza na BLF278 z pasma radiofonicznego 108MHz i analiza układu wskazywała na takie zalezności.
Poniżej link z obliczeniami takiego wzmacniacza. Dotyczy BLF278 ale parametry BLF578 sa łatwo dostępne i można zaimplementować metodologię obliczeń:
http://www.on4khg.be/300%20W%20MOSFET%20144%20MHz%20PA_Final%20version_11052007_EN_Compr.pdf
Artykuł pochodzi ze strony on4khg http://on4khg.be/category/francais/radio-amateur/realisations/amplificateurs/
Moze być dla Ciebie korzystne, że w tym projekcie nie wykorzystuje się do transformacji kabli koncentrycznych lecz linie mikropaskowe i kondensatory monolityczne.
Taka uwaga na marginesie, nie wiem czy to przypadkiem nie drozszy wariant - kondensatory ATC sa w cenie prawie na wagę złota przy ograniczonej dostępności.
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
#2599664 25.10.2018 19:24:07
Dziękuję za materiały i uwagi, ale dalej mi się temat nie rozjaśnił do końca.
Wykonałem końcówkę na KF+6m na BLF188XR. W przypadku tego tranzystora potrzebny jest transformator 9:1. Wykonywałem kilka wersji do testów m.in tzw świński nos czyli cztery rdzenie cylindryczne po dwa w rzędzie. Uzwojenie pierwotne (od strony drenów tranzystora) to jeden zwój w postaci rurki miedzianej. Wtórne to trzy zwoje przewodu w izolacji teflonowej. To klasyczne rozwiązanie 9:1. Bardzo się grzał więc obecnie pracuje u mnie transformator 9:1 wg DJ0ABR. Tak wygląda jedna połówka
a mniej więcej tak zmontowana i działająca końcówka:
Oczywiście tranzystor to BLF188XR.
Tutaj https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/BLF188XR%20HF%20versterker.htm jest sporo ciekawych i praktycznych informacji, które mi pomogły, ale niestety nie na temat 144MHz.
Wykonałem końcówkę na KF+6m na BLF188XR. W przypadku tego tranzystora potrzebny jest transformator 9:1. Wykonywałem kilka wersji do testów m.in tzw świński nos czyli cztery rdzenie cylindryczne po dwa w rzędzie. Uzwojenie pierwotne (od strony drenów tranzystora) to jeden zwój w postaci rurki miedzianej. Wtórne to trzy zwoje przewodu w izolacji teflonowej. To klasyczne rozwiązanie 9:1. Bardzo się grzał więc obecnie pracuje u mnie transformator 9:1 wg DJ0ABR. Tak wygląda jedna połówka
a mniej więcej tak zmontowana i działająca końcówka:
Oczywiście tranzystor to BLF188XR.
Tutaj https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/BLF188XR%20HF%20versterker.htm jest sporo ciekawych i praktycznych informacji, które mi pomogły, ale niestety nie na temat 144MHz.
wpis edytowany 25.10.2018 19:25:26
Robert SP8SN
#2599725 25.10.2018 23:24:07
W tych transformatorach jest jeden szczegół. Uzwojenie pierwotne to albo rurka miedziana albo zewnętrzny oplot koncentraka. Zwoje wtórne transformatora są w środku rurki lub w środku oplotu. Dla danego reżymu prądowo napięciowego jeżeli zastosujesz podobne lub nawet "mocniejsze tranzystory" to nic się w układzie nie zmieni. Warto też zajrzeć do jakiegoś zadręcznika akademickiego i wstępnie to po przeliczać. Tu na pki jest kilku kolegów od mikrofal. Może trzeba do nich zagadnąć prywatnie.
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
#2599807 26.10.2018 11:20:06
sp8sn pisze:
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
witaj Robert, podeślij te linki z modułami chce je zobaczyć.
Robert ja robiłem na blf188xr i tam były dwa TC-12 ale były za krótkie, musiałem dołożyć 1 albo 1,5 cm na każda stronę bo nie chciał się stroić, tylko to inny tranzystor.... o BLF 188xr mogę troszkę powiedzieć:
P-in 0,5W -->, P-out 800W idzie super.
#2599893 26.10.2018 16:55:58
sp8sn pisze:
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Zerknij może na tę aplikację:
http://www.polyfet.com/tbplt/tb194.pdf
Trafo 4:1 jest zrobione z kabla Belden o impedancji 21 Ohm.
Ciągle nie mogę się zebrać aby dokończyć PA na KF (BLF578). W moim rozwiązaniu zaplanowałem użycie rdzeni ferrytowych oraz kabla koncentrycznego o impedancji 25 Ohm. W tym celu zakupiłem jakiś czas temu kabel RG316-25.
Pozdrawiam,
A
#2599963 26.10.2018 19:49:56
Sq6pom pisze:
witaj Robert, podeślij te linki z modułami chce je zobaczyć.
Robert ja robiłem na blf188xr i tam były dwa TC-12 ale były za krótkie, musiałem dołożyć 1 albo 1,5 cm na każda stronę bo nie chciał się stroić, tylko to inny tranzystor.... o BLF 188xr mogę troszkę powiedzieć:
P-in 0,5W -->,, P-out 800W idzie super.
sp8sn pisze:
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
witaj Robert, podeślij te linki z modułami chce je zobaczyć.
Robert ja robiłem na blf188xr i tam były dwa TC-12 ale były za krótkie, musiałem dołożyć 1 albo 1,5 cm na każda stronę bo nie chciał się stroić, tylko to inny tranzystor.... o BLF 188xr mogę troszkę powiedzieć:
P-in 0,5W -->,, P-out 800W idzie super.
Cześć. Dzięki za odpowiedzi.
Nie wiek o które moduły pytasz. Jeśli te dla BLF574 to poniżej kilka linków. Niestety nie wiadomo czy zdjęcie jest real i oczywiście szczegółów nie podają.
Jeszcze trochę to zmienię koncepcję na 188 albo 578
http://www.digitaliontechnologies.com/downloads/datasheet/PAFM600W144_Rev5.2.pdf
http://rajapemancar.com/wp/2016/04/27/pallet-600w-fm-broadband/ co prawda ten jest na 108MHz ale co do zasady
Robert SP8SN
Reklama
#2599964 26.10.2018 19:54:24
SP3LOZ pisze:
Zerknij może na tę aplikację:
http://www.polyfet.com/tbplt/tb194.pdf
Trafo 4:1 jest zrobione z kabla Belden o impedancji 21 Ohm.
Ciągle nie mogę się zebrać aby dokończyć PA na KF (BLF578). W moim rozwiązaniu zaplanowałem użycie rdzeni ferrytowych oraz kabla koncentrycznego o impedancji 25 Ohm. W tym celu zakupiłem jakiś czas temu kabel RG316-25.
Pozdrawiam,
A
sp8sn pisze:
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Zerknij może na tę aplikację:
http://www.polyfet.com/tbplt/tb194.pdf
Trafo 4:1 jest zrobione z kabla Belden o impedancji 21 Ohm.
Ciągle nie mogę się zebrać aby dokończyć PA na KF (BLF578). W moim rozwiązaniu zaplanowałem użycie rdzeni ferrytowych oraz kabla koncentrycznego o impedancji 25 Ohm. W tym celu zakupiłem jakiś czas temu kabel RG316-25.
Pozdrawiam,
A
Dzięki, ale tu jest inny tranzystor, ciekawe czy jest podobny jeśli chodzi o impedancję?. Wydaje mi się po analizie kart katalogowych, że potrzeby mi jest rzeczywiście 4:1. Także ten byłby ok.
Ja jeden BLF578 spaliłem w czasie testów. Nie pomyślałem w ferworze walki aby kontrolować prąd i przesadziłem z poziomem wejściowym.
Podstawowa sprawa w takich końcówkach to maksymalny poziom zabezpieczeń - ze smutnego i kosztownego doświadczenia HI.
A jaką końcówkę robisz z ferytami, jakie pasmo?
Robert SP8SN
#2599972 26.10.2018 20:22:23
sp8sn pisze:
Dzięki, ale tu jest inny tranzystor, ciekawe czy jest podobny jeśli chodzi o impedancję?. Wydaje mi się po analizie kart katalogowych, że potrzeby mi jest rzeczywiście 4:1. Także ten byłby ok.
Ja jeden BLF578 spaliłem w czasie testów. Nie pomyślałem w ferworze walki aby kontrolować prąd i przesadziłem z poziomem wejściowym.
Podstawowa sprawa w takich końcówkach to maksymalny poziom zabezpieczeń - ze smutnego i kosztownego doświadczenia HI.
A jaką końcówkę robisz z ferytami, jakie pasmo?
SP3LOZ pisze:
Zerknij może na tę aplikację:
http://www.polyfet.com/tbplt/tb194.pdf
Trafo 4:1 jest zrobione z kabla Belden o impedancji 21 Ohm.
Ciągle nie mogę się zebrać aby dokończyć PA na KF (BLF578). W moim rozwiązaniu zaplanowałem użycie rdzeni ferrytowych oraz kabla koncentrycznego o impedancji 25 Ohm. W tym celu zakupiłem jakiś czas temu kabel RG316-25.
Pozdrawiam,
A
sp8sn pisze:
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Witam kolegów.
Zaplanowałem na długie zimowe wieczory małe zajęcie.
Chciałbym złożyć wzmacniacz na pasmo 2m o mocy rzędu 500W. Na aukcjach pojawiły się moduły z demontażu wyposażone w tranzystory BLF574. Elementy te mają dobre opinie od klientów z całego świata więc można przypuszczać, że tranzystory są oryginalne. Na innych aukcjach dostępne są płyty PA dla tych tranzystorów - 600W dla 2m. Ich cena jest wg mnie zawyżona. Postanowiłem złożyć taką końcówkę opartą o BLF574. Niestety problem pojawia się z układem transformatora wyjściowego. Większość projektów dostępnych w sieci np. ten: http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm przewidzianych jest dla tranzystorów BLF188XR lub odpowiedników. Do budowy transformatora wyjściowego użyty jest kabel TC-12 (trudno go kupić w normalnej cenie), wg mnie to transformator 9:1. Tranzystor BLF574 ma większą impedancję wyjściową więc trzeba zbudować transformator (przypuszczam) 4:1. I tu pojawia się problem. Czytałem sporo opracowań na ten temat, ale jednoznacznie nie mogę dojść jak to zrobić. Z kabla o jakiej impedancji ? Jakie długości ? Jakie pojemności należy dodać (wzorując się na projekcie W6PQL). Czy któryś z kolegów budował coś takiego i mógłby pomóc.
Pozdrawiam.
Zerknij może na tę aplikację:
http://www.polyfet.com/tbplt/tb194.pdf
Trafo 4:1 jest zrobione z kabla Belden o impedancji 21 Ohm.
Ciągle nie mogę się zebrać aby dokończyć PA na KF (BLF578). W moim rozwiązaniu zaplanowałem użycie rdzeni ferrytowych oraz kabla koncentrycznego o impedancji 25 Ohm. W tym celu zakupiłem jakiś czas temu kabel RG316-25.
Pozdrawiam,
A
Dzięki, ale tu jest inny tranzystor, ciekawe czy jest podobny jeśli chodzi o impedancję?. Wydaje mi się po analizie kart katalogowych, że potrzeby mi jest rzeczywiście 4:1. Także ten byłby ok.
Ja jeden BLF578 spaliłem w czasie testów. Nie pomyślałem w ferworze walki aby kontrolować prąd i przesadziłem z poziomem wejściowym.
Podstawowa sprawa w takich końcówkach to maksymalny poziom zabezpieczeń - ze smutnego i kosztownego doświadczenia HI.
A jaką końcówkę robisz z ferytami, jakie pasmo?
Na tej stronie Polyfet znajdziesz dane użytego tranzystora (Products) i całą masę innych ciekawych schematów aplikacyjnych (Application Notes):
http://www.polyfet.com/
Moja końcówka ma być na wszystkie pasma KF plus 6m jak dobrze pójdzie.
Mam na uwadze także kontrolowanie prądu płynącego przez tranzystor.
Na wejściu planuję tłumik i dalej transile jak w wykonaniu chyba rosyjskim.
Zdaje się, że kiedyś wymieniliśmy kilka emaili w temacie filtrów DP na KF do takiego PA (z wycinaniem drugiej harmonicznej).
Ale jestem jeszcze w powijakach.
Pozdrawiam,
A
#2599984 26.10.2018 20:47:21
No ok, ja właśnie taką posiadam na 188XR, ale przez ten czas dokonałem parę modyfikacji
Robert SP8SN
#2600893 29.10.2018 17:09:54
Sq6pom pisze:
robiłem na blf188xr i tam były dwa TC-12 ale były za krótkie, musiałem dołożyć 1 albo 1,5 cm na każda stronę bo nie chciał się stroić, tylko to inny tranzystor
robiłem na blf188xr i tam były dwa TC-12 ale były za krótkie, musiałem dołożyć 1 albo 1,5 cm na każda stronę bo nie chciał się stroić, tylko to inny tranzystor
Co rozumiesz pod pojęciem "bo się nie chciał stroić" ?
Jakie były tego objawy ? Jak stroiłeś, czy analizatorem, czy na zasadzie analizy moc / prąd ?
Ja swój transformator mierzyłem analizatorem SWR poprzez zainstalowanie na uzwojeniu pierwotnym rezystancji 5,6ohm (9 x 50ohm równolegle) plus pojemność rzędu 390pF. Tak gdzieś znalazłem. Od strony wtórnej analizator i pomiar SWR. Różnie zachowywały się różne transformatory w zależności od samej budowy, ale i od zastosowanych rdzeni. W tej chwili mam z materiału 61.
wpis edytowany 29.10.2018 17:11:43
Robert SP8SN
#2609779 23.11.2018 08:38:45
Witam.
Kolego Robercie podam link, w którym omawiany jest projekt wzmacniacza na BLF278.
http://www.vklogger.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=8497&start=9
Jozek SP6FPH.
Dodam jeszcze jeden link ,sklep .
https://dutchrfshop.nl/en/166-components
PS
Mam PCB VK4DD, kupiłem także BLF278 .LPF na 2m i linie pomiarowa SWR na sluszna moc,dostepne były u Carioci (już pozamiatane , nie ma czego szukac ) .LPF nie wymaga zadnych korekcji,zostal sprawdzony na analizatorze.Sprzęgacz kierunkowy wymaga przegladniecia pod katem polaczen mechanicznych i lutow.Kto tego nie zrobil i zastosuje w PA naraza sie na zniszczenie tranzystora!!!!Nie wiedziałem o tym, ale dostałem informacje z ostrzeżeniem z SP3 ( bardzo dziekuje ) .Widzialem zdjęcia LDMOS, po tym jak pojawil się ogien , dym i siarka .
LPF-y można kupic bez problemów , razem ze sprzegaczem kierunkowym na ebay-u .
Kolego Robercie podam link, w którym omawiany jest projekt wzmacniacza na BLF278.
http://www.vklogger.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=8497&start=9
Jozek SP6FPH.
Dodam jeszcze jeden link ,sklep .
https://dutchrfshop.nl/en/166-components
PS
Mam PCB VK4DD, kupiłem także BLF278 .LPF na 2m i linie pomiarowa SWR na sluszna moc,dostepne były u Carioci (już pozamiatane , nie ma czego szukac ) .LPF nie wymaga zadnych korekcji,zostal sprawdzony na analizatorze.Sprzęgacz kierunkowy wymaga przegladniecia pod katem polaczen mechanicznych i lutow.Kto tego nie zrobil i zastosuje w PA naraza sie na zniszczenie tranzystora!!!!Nie wiedziałem o tym, ale dostałem informacje z ostrzeżeniem z SP3 ( bardzo dziekuje ) .Widzialem zdjęcia LDMOS, po tym jak pojawil się ogien , dym i siarka .
LPF-y można kupic bez problemów , razem ze sprzegaczem kierunkowym na ebay-u .
wpis edytowany 24.11.2018 09:33:53
#2610159 24.11.2018 11:40:03
W bardzo starej literaturze "Poradnik Radioamatora" praca zbiorowa - Kossobudzki Ładno, były wzory do projektowania wzmacniaczy w.cz. Można przynajmniej oszacować jakie powinny być parametry wzmacniacza. Wzory z reguły się nie starzeją.
Tranzystory w.cz. najlepiej pracują w aplikacji fabrycznej (schemat płytka i montaż). Wszelkie odstępstwa z reguły nie pozwalają "wyciągnąć" oczekiwanej mocy.
Przy projektowaniu i w czasie uruchamiania należy zwrócić uwagę, na problemy bardzo dobrze opisane przy projektowaniu przetwornic. Energia zgromadzona w transformatorze w.cz. jeżeli nie ujdzie w obciążenie "odbija w tył" i niszczy tranzystory.
Warto zajrzeć do schematów urządzeń profesjonalnych. Nieraz zdawałoby się niepotrzebne rzeczy oszczędzają kieszeń.
Nawet w konstrukcjach lampowych występowało zjawisko powstawania łuku pomiędzy anodą i katodą. Dlatego były tam układy gasików na tyrystorach (taki zwieracz 0.5 MW).
Dość nie moje moce, nie moja kieszeń koniec. Pozdrowienia od QRP.
Tranzystory w.cz. najlepiej pracują w aplikacji fabrycznej (schemat płytka i montaż). Wszelkie odstępstwa z reguły nie pozwalają "wyciągnąć" oczekiwanej mocy.
Przy projektowaniu i w czasie uruchamiania należy zwrócić uwagę, na problemy bardzo dobrze opisane przy projektowaniu przetwornic. Energia zgromadzona w transformatorze w.cz. jeżeli nie ujdzie w obciążenie "odbija w tył" i niszczy tranzystory.
Warto zajrzeć do schematów urządzeń profesjonalnych. Nieraz zdawałoby się niepotrzebne rzeczy oszczędzają kieszeń.
Nawet w konstrukcjach lampowych występowało zjawisko powstawania łuku pomiędzy anodą i katodą. Dlatego były tam układy gasików na tyrystorach (taki zwieracz 0.5 MW).
Dość nie moje moce, nie moja kieszeń koniec. Pozdrowienia od QRP.
wpis edytowany 24.11.2018 11:41:20
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
#2610200 24.11.2018 13:24:48
sp9nrb pisze:
W bardzo starej literaturze "Poradnik Radioamatora" praca zbiorowa - Kossobudzki Ładno, były wzory do projektowania wzmacniaczy w.cz. Można przynajmniej oszacować jakie powinny być parametry wzmacniacza. Wzory z reguły się nie starzeją.
Tranzystory w.cz. najlepiej pracują w aplikacji fabrycznej (schemat płytka i montaż). Wszelkie odstępstwa z reguły nie pozwalają "wyciągnąć" oczekiwanej mocy.
...
W bardzo starej literaturze "Poradnik Radioamatora" praca zbiorowa - Kossobudzki Ładno, były wzory do projektowania wzmacniaczy w.cz. Można przynajmniej oszacować jakie powinny być parametry wzmacniacza. Wzory z reguły się nie starzeją.
Tranzystory w.cz. najlepiej pracują w aplikacji fabrycznej (schemat płytka i montaż). Wszelkie odstępstwa z reguły nie pozwalają "wyciągnąć" oczekiwanej mocy.
...
Tak zupełnie na marginesie.
Procedura projektowania wzmacniaczy na LDMOSach zasadniczo jest dobrze znana i nie jest specjalnie trudna. Wymaga niestety znajomości w posługiwaniu się diagramem Smidha i dostępu do podstawowych parametrów czwórnikowych przyrządu (LDMOSa).
Próba skonstruowania wzmacniacza metoda prób i błędów zwykle kończy się w najlepszym przypadku niska sprawnościa wzmacniacza i problemem z uzyskaniem pełnej mocy. Chociaż LDMOsy wydają się fool-proof, nieczęste są przypadki zniszczenia kosztownego elementu. Kopiowanie aplikacji fabrycznej może byc chybione jeżeli w projekcie są elementy dopasowujące w postaci linii długiej.
Pozostaje:
1. Zakup płytki i elementów wzmacniacza od znanego i pewnego dostawcy.
2. Nauczenie się posługiwania wykresem Smitha i zaprojektowanie samemu wzmacniacza pod kątem posiadanego zestawu materiałowego.
I na koniec W "Poradniku..." Kossobudzkiego i Ładno nie ma procedur projektowania wzmacniaczy tranzystorowych, także brak ich w innej książce "Nadajniki KF i UKF" tych samych autorów. To są wydawnictwa ze wczesnych lat siedemdziesiątych. Nie ta epoka Kolego.
R.
wpis edytowany 24.11.2018 13:25:31
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
#2610227 24.11.2018 14:54:52
Dobrze by było jednak sprawdzić co się pisze. Pewne rzeczy się nie zmieniają, chociaż co niektórzy nie mogąc zrozumieć rysunku w podpisie SP1AP wymyślają nowe prawo OHma. Proszę sobie zobaczyć Poradnik Radioamatora, Praca zbiorowa, wyd. WKŁ Warszawa 1983 wyd II poprawione. isbn 83-206-0307-2. roz. 11.7 Str 856.
Ponadto napisałem oszacować i kolejna sprawa w warunkach amatorskich trzeba mieć naprawdę super laboratorium aby sprawdzić parametry dostępnych (posiadanych) elementów (tym bardziej, że parametry niskoprądowe mogą się różnić od wysokoprądowych). Inna sprawa, że wiele tranzystorów w.cz. ma zaszyte elementy kompensujące (najczęściej indukcyjności). Było to w jakieś książce po angielsku przetłumaczonej na rosyjski. Ale to była bardzo ograniczona ilość egzemplarzy (Księgarnia Radziecka na Nowym Świecie W-wa) . Może jeszcze coś być na ten temat w zadręcznikach akademickich lub pełnych danych katalogowych elementów.
Ale tak na marginesie, gdyby ta "stara" książka była jeszcze w obiegu to ilu "słusznych" pytań tutaj na forum byśmy uniknęli a ilu "odkrywców" musiało by się ze wstydu spalić, że ich odkrycia to już ktoś dawno odkrył. Cóż nie wszystko się znajdzie w internecie.
Ponadto napisałem oszacować i kolejna sprawa w warunkach amatorskich trzeba mieć naprawdę super laboratorium aby sprawdzić parametry dostępnych (posiadanych) elementów (tym bardziej, że parametry niskoprądowe mogą się różnić od wysokoprądowych). Inna sprawa, że wiele tranzystorów w.cz. ma zaszyte elementy kompensujące (najczęściej indukcyjności). Było to w jakieś książce po angielsku przetłumaczonej na rosyjski. Ale to była bardzo ograniczona ilość egzemplarzy (Księgarnia Radziecka na Nowym Świecie W-wa) . Może jeszcze coś być na ten temat w zadręcznikach akademickich lub pełnych danych katalogowych elementów.
Ale tak na marginesie, gdyby ta "stara" książka była jeszcze w obiegu to ilu "słusznych" pytań tutaj na forum byśmy uniknęli a ilu "odkrywców" musiało by się ze wstydu spalić, że ich odkrycia to już ktoś dawno odkrył. Cóż nie wszystko się znajdzie w internecie.
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
#2610282 24.11.2018 18:20:03
Kolego FYS szumne frazesy, może jakieś konkrety... Szukam przepisu na szerokopasmowy sumator wraz z dopasowaniem dla 2 tranzystorów (oczywiście posiadam wszystkie dane macierzy S tranzystorów) dla pasma od 1 MHz do 500 MHz. Pomożesz? Wszelkie przyrządy pomiarowe posiadam... Zbudujemy wspólnymi siłami fajny "dopał" dla mas 
Reklama
Transformator wyjściowy do wzmacniacza LDMOS z kabla symetrycznego
T#481134 BLF574 2m PA
T#481134 BLF574 2m PA
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!