Forum Krótkofalarskie PKI

SP95094KA pisze:

W sprawie "budowy statutowej siedziby" ciągle słyszę, że to głupota, nie stać związku na takie ekstrawagancje, jak wspomniałem o prestiżu to tak jakbym zapodał na wieczerzę same ości ryb.

Było mienie po wycofanych jednostkach CA
Było, a może jest i dzisiaj jeszcze, mienie po zwijającej się naszej armii, lub zakładach produkcyjnych, fabryczkach.

Ja nie twierdzę że od razu by trzeba pozyskać jakiś były poligon wojskowy i kompleks koszarowy.

Czy od razu trzeba wybudować kompleks w którym będą się odbywać "spędy" setek ludzi w salach z full wypas sprzętem audio video do prezentacji D3 z przestrzennym nagłośnieniem. Full wypas najnowszy sprzęt w postaci TRX i pola antenowego takiego jak pod radar "Duga"

Dlaczego by taki obiekt miał być zlokalizowany w Warszawie lub koniecznie w centrum Polski?
Nie wystarczy, że będzie droga dojazdowa i każdy co by zechciał - dojedzie swoim mobilem lub z kolegami.

Najbardziej oryginalną odpowiedź jaką czytałem dotychczas "nie!!! bo nie!!!
Najbardziej niby "uczoną" odpowiedź - i tu rozwinięcie o jakimś byznes planie, kalkulacji opłacalności itp. "uczonych wywodów"

A ja się zastanawiam nad siłą oddziaływania na decydentów bardzo prostą argumentacją.
Jeśli PZK jest organizacją pożytku publicznego? - wspomóżcie ten związek pasjonatów, bo co rusz w świecie występują katastrofy - a w takich okolicznościach łączność amatorska - jak się okazuje jest jedną z najskuteczniejszych.

Nie da się tego zadekretować?
Nie da się pozyskać na ten cel ani opuszczonych i niszczejących obiektów, włącznie niekiedy z patykami do nieba na odludziu. To odludzie może być atutem, że nikomu krowa mleka nie straci, kury się będą niosły.
A jak trzeba przynieść pomoc - krótkofalowiec wywiesi baner - TU ZNAJDZIESZ POMOC

Nie da się?

Piękna wizja.. tak samo piękna, jak roztaczana kilka miesięcy temu o TRx i prowadzących zajęcia w każdym hufcu harcerskim, na każdym obozie..

Utopijne wizje można tworzyć, konkretne wyliczenia można wyśmiewać jako 'pseudonaukowe'.. zbliżyć się do realiów już trudniej...

Cyt:
Czy mam zrozumieć że zabrakło argumentów w dyskusji i zastosowany wypróbowany myk - ośmieszyć adwersarza.

sp5iou pisze:

Ja tylko obawiam się i takie pytania zadałem na forum PZK jako ostatnie przed zniknięciem wątku, że gdy nie starczy darowizn i składek, to ZG PZK zaciągnie kredyty aby uzupełnić środki na osiągniecie tego celu.
Nie znam się aż tak na prawie, ale mam obawy, że mogą się one stać zobowiązaniem wszystkich, którzy byli członkami PZK w czasie zaciągania takich zobowiązań. Chciałbym o tym wiedzieć wcześniej, choćby po to, aby mieć czas na podjęcie decyzji czy zawczasu czmychnąć.
Narazie to mam zapłacone składki i sporo qsl-ek do wysłania i potem odebrania przez biuro

z tego co się orientuję, to członkowie zarządu. Więc nie masz się o co obawiać. Ja mam, ale długów nie robię.

canis_lupus pisze:


O, to jest po męsku załatwiona sprawa. Poluzowałeś jak radziłem.

Canis,
sprawa będzie załatwiona, gdy administratorzy "nowego" forum PZK uczynią zadość oczekiwaniu kol. SP5IOU
i innym tu nie wymienionym:

SP5IOU pisze:

No to zlećmy administratorowi, aby wątek odtworzył z backupu, lustra, czegokolwiek.
Chyba jakieś kopie są?
Dyskusja miała miejsce i nie mozna nawet przypadkowo usuwać kart hiostorii.
"Wieszanie psów"nie jest tu ani potrzebne ani wystarczające bo nic nie to nie daje.
Chęć przyjęcia na klatkę rozumiem jako deklarację naprawienia błędu / spowodowania aby został naprawiony.

Tam były ważne głosy, pytania i odpowiedzi na nie.
Jakie portal PZK ma zabezpieczenia przed awariami systemowymi i błędami użytkowników / administratorów?

Jeśli niema to sprawa wymaga przebadania i wprowadzenia procedur, które uchronią wizytówkę PZK jaką jest portal
od tak prozaicznych błędów.

Cierpi na tym wizerunek i prestiż naszej organizacji. Takie sytuacje są szerzej wodoczne niż choćby najwieksze logo
organizacji na nawet największej siedzibie.
Moze zadbajmy o prestiż w prostszych i znacznie tańszych zagadnieniach, zanim wydamy krocie na nieruchomość.

No to kiedy można się spodziewać przywrócenia wątku i naprawy sytuacji?

sp5iou pisze:

Ja tylko obawiam się i takie pytania zadałem na forum PZK jako ostatnie przed zniknięciem wątku, że gdy nie starczy darowizn i składek, to ZG PZK zaciągnie kredyty aby uzupełnić środki na osiągniecie tego celu.
Nie znam się aż tak na prawie, ale mam obawy, że mogą się one stać zobowiązaniem wszystkich, którzy byli członkami PZK w czasie zaciągania takich zobowiązań. Chciałbym o tym wiedzieć wcześniej, choćby po to, aby mieć czas na podjęcie decyzji czy zawczasu czmychnąć.
Narazie to mam zapłacone składki i sporo qsl-ek do wysłania i potem odebrania przez biuro.

Marcin, nigdy jako Skarbnik nie dopuszczę do możliwości wzięcia jakiegokolwiek kredytu przez PZK. Mamy także odpowiednie przepisy w tej sprawie, zobowiązania mogą być zaciągane przez osoby wpisane do KRS ( i to także nie dowolnie ) i to one odpowiadają własnym majątkiem.

SP0P pisze:

... Marek Suwalski, jako osoba fizyczna dokładał w pierwszym roku tj. od lipca 2016 roku do czerwca 2017 roku, z własnej kieszeni 1500 zł miesięcznie, a w okresie od lipca 2017 do grudnia 2017 roku, 500 zł miesięcznie.

SP0P,
może ujawnisz nam:
kiedy, z jakiego powodu i czyją decyzją została rozwiązana dotychczasowa umowa z p. księgową, zatrudnioną w PZK?

==========

Z Twojej powyższej deklaracji wynika, że dotychczas dołożyłeś do egzystencji PZK kwotę 21000 zł.
Nie każdego z nas stać byłoby na tak hojny dar!

Wątek przywrócono - dziękuję.
Nie ma skąd przywrócić treści, poza wyciągnieciem z pamięci dyskutujących.

Przydało by się i wydaje się niezbędne zabezpieczenie przed takimi sytuacjami. Może być bład ludzki a może też awaria systemowa.
Chyba portal niema codziennych backupów, a przydały by się.
Warto zainwestować choćby zapasowy dysk na codzienne kopie i właczyć taką funkcjonalność. To by się pewnie zamknęło w tysiącu, no może dwóch. Nie mam pojęcia ile tam jest danych I jak szybko przyrastają.

sp9aki pisze:


Canis,
sprawa będzie załatwiona, gdy administratorzy "nowego" forum PZK uczynią zadość oczekiwaniu kol. SP5IOU
i innym tu nie wymienionym:

Szczerze mówiąc, jeśli jest backup to raczej na potrzeby disaster recovery. A z takiego bardzo ciężko jest wyłuskać i w odpowiedni sposób przywrócić usunięty watek na forum. Nie mówię, ze to jest niemożliwe, ale moim zdaniem niewarte zachodu. To nie jest taka trywialna sprawa. Do tego na 99% admin forum nawet nie ma do tego dostępu.

Niestety, w tym przypadku mleko się rozlało, pan skarbnik posypał głowę popiołem i najprawdopodobniej na tym będzie musiało sie skończyć.

SP0P pisze:


sp5iou pisze:

Ja tylko obawiam się i takie pytania zadałem na forum PZK jako ostatnie przed zniknięciem wątku, że gdy nie starczy darowizn i składek, to ZG PZK zaciągnie kredyty aby uzupełnić środki na osiągniecie tego celu.
Nie znam się aż tak na prawie, ale mam obawy, że mogą się one stać zobowiązaniem wszystkich, którzy byli członkami PZK w czasie zaciągania takich zobowiązań. Chciałbym o tym wiedzieć wcześniej, choćby po to, aby mieć czas na podjęcie decyzji czy zawczasu czmychnąć.
Narazie to mam zapłacone składki i sporo qsl-ek do wysłania i potem odebrania przez biuro.





Marcin, nigdy jako Skarbnik nie dopuszczę do możliwości wzięcia jakiegokolwiek kredytu przez PZK. Mamy także odpowiednie przepisy w tej sprawie, zobowiązania mogą być zaciągane przez osoby wpisane do KRS ( i to także nie dowolnie ) i to one odpowiadają własnym majątkiem.

Dzięki.

To konkretna deklaracja. W dodatku publiczna i na niezależnym portalu.
Już jestem spokojniejszy.

A dlaczego to budzi we mnie niepokój?
No bo widzę jak postępują np. spółdzielnie mieszkaniowe. Zaciągają kredyty, a potem podwyższają czynsze, bo trzeba spłacać i kredyty i odsetki.

sp5iou pisze:

Wątek przywrócono - dziękuję.
Nie ma skąd przywrócić treści, poza wyciągnieciem z pamięci dyskutujących.

Przydało by się i wydaje się niezbędne zabezpieczenie przed takimi sytuacjami. Może być bład ludzki a może też awaria systemowa.
Chyba portal niema codziennych backupów, a przydały by się.
Warto zainwestować choćby zapasowy dysk na codzienne kopie i właczyć taką funkcjonalność. To by się pewnie zamknęło w tysiącu, no może dwóch. Nie mam pojęcia ile tam jest danych I jak szybko przyrastają.

Już jest odpowiednie zabezpieczenie.

sp9aki pisze:


SP0P,
może ujawnisz nam:
kiedy, z jakiego powodu i czyją decyzją została rozwiązana dotychczasowa umowa z p. księgową, zatrudnioną w PZK?

==========

Z Twojej powyższej deklaracji wynika, że dotychczas dołożyłeś do egzystencji PZK kwotę 21000 zł.
Nie każdego z nas stać byłoby na tak hojny dar!

Ty natomiast nie dołożyłeś nawet złotówki, o wkładzie w postaci pracy społecznej w OT-50 nie wspomnę. Co do decyzji poczytaj dokumentację PZK, dostępną dla Ciebie na portalu PZK.

Dla mnie EOT, idę dalej sprawdzać listy OSEC.

SP0P pisze:



.....Dla mnie EOT, idę dalej sprawdzać listy OSEC.

Co przez sprawdzanie uzyskasz ???? Komornika wyślesz do tych co nie zapłacili ???
_______________
Greg SP2LIG

SP0P pisze:

Ty natomiast nie dołożyłeś nawet złotówki, o wkładzie w postaci pracy społecznej w OT-50 nie wspomnę.
Co do decyzji poczytaj dokumentację PZK, dostępną dla Ciebie na portalu PZK.

Dla mnie EOT, idę dalej sprawdzać listy OSEC.

Czy dobrze pojmuję Twoje intencje:
Ja nie dołożyłem nawet złotówki ponad obowiązujące składki, a 3999 innych członków PZK dokłada?

Aby zamknąć Tobie buzię w tej sprawie, zaraz dokonam przelewu tej symbolicznej złotówki na rozwój PZK.

Po resecie dyskusji o przyszłej siedzibie PZK na tamtejszym forum, zmodyfikowano temat tej dyskusji.

Słowo "budowa" zostało zamienione na "zakup".

sp5iou pisze:

Ja tylko obawiam się i takie pytania zadałem na forum PZK jako ostatnie przed zniknięciem wątku, że gdy nie starczy darowizn i składek, to ZG PZK zaciągnie kredyty aby uzupełnić środki na osiągniecie tego celu.
Nie znam się aż tak na prawie, ale mam obawy, że mogą się one stać zobowiązaniem wszystkich, którzy byli członkami PZK w czasie zaciągania takich zobowiązań. Chciałbym o tym wiedzieć wcześniej, choćby po to, aby mieć czas na podjęcie decyzji czy zawczasu czmychnąć.
Narazie to mam zapłacone składki i sporo qsl-ek do wysłania i potem odebrania przez biuro.

To ci wyjaśni:
https://kancelariamadejczyk.biz/odpowiedzialnosc-czlonka-stowarzyszenia-zwyklego-zobowiazania-stowarzyszenia/

sp5iou pisze:

Ja tylko obawiam się i takie pytania zadałem na forum PZK jako ostatnie przed zniknięciem wątku, że gdy nie starczy darowizn i składek, to ZG PZK zaciągnie kredyty aby uzupełnić środki na osiągniecie tego celu.
Nie znam się aż tak na prawie, ale mam obawy, że mogą się one stać zobowiązaniem wszystkich, którzy byli członkami PZK w czasie zaciągania takich zobowiązań. Chciałbym o tym wiedzieć wcześniej, choćby po to, aby mieć czas na podjęcie decyzji czy zawczasu czmychnąć.
Narazie to mam zapłacone składki i sporo qsl-ek do wysłania i potem odebrania przez biuro.

sp9nrb pisze:


To ci wyjaśni:
https://kancelariamadejczyk.biz/odpowiedzialnosc-czlonka-stowarzyszenia-zwyklego-zobowiazania-stowarzyszenia/

Zanim zaczniesz wprowadzać w błąd, poczytaj i dobrze się zorientuj.
Polski Związek Krótkofalowców jest stowarzyszeniem rejestrowym i posiada osobowość prawną.

Proszę bardzo bądź uprzejmy i opisz to.

sp9nrb pisze:

Proszę bardzo bądź uprzejmy i opisz to.

Józek,

link który zamieściłeś dotyczy stowarzyszeń zwykłych.
Różnią się od stowarzyszeń rejestrowych takich jak PZK, tym że zamiast pełnej osobowości prawnej posiadają tzw. ułomną osobowość prawną.
To zresztą wynika ze zmian wprowadzonych do Ustawy PoS 16 maja 2016 roku, a które zaczynają obowiązywac w pełni w maju bieżącego roku.
Stowarzyszenie zwykłe mogą założyć 3 osoby i rejestrują takie stowarzyszenie u starosty. Nie mają wielu obowiązków jakie nałożone są na stowarzyszenia rejestrowe.
Na przykład stowarzyszenie zwykłe nie musiposiadać zarządu, ani organu kontroli i nadzoru (komisji rewizyjnej). Stowarzyszenia rejestrowe oba te organy muszą posiadać z mocy ustawy.
Stowarzyszenie zwykłe nie musi mieć statutu, wystarczy regulamin. Stowarzyszenie rejestrowe musi mieć statut, KRS i profesjonalną księgowość.

Jak widzisz, życie w stowarzyszeniach zwykłych jest wręcz usłane różami, bo nie ma żadnych balastów.
I to jest marchewka.
Jak to w życiu bywa jest też kij.
Stowarzyszenie rejestrowe może zaciągać zobowiązania, a zabezpieczeniem tych zobowiązań jest majątek stowarzyszenia. Powtarzam stowarzyszenia, a nie jego członków.
Natomiast stowarzyszenie zwykłe, nie mając osobowości prawnej nie byłoby zdolne do zaciągania zobowiązań.
W związku z tym wprowadzono modyfikację nadając tym stowarzyszeniom ułomną osobowość prawną, ale zabezpieczeniem zobowiązań jest osobisty majątek każdego członka stowarzyszenia.
Innymi słowy w PZK może nastąpić windykacja z majątku Związku, a ponadto członkowie zarządu i GKR odpowiadają swoim majątkiem za podjęte decyzje.
Natomiast w stowarzyszeniu zawiązanym przez 3 osoby dla zbudowania odcinka wodociagu na ulicy (tzw. inicjatywy lokalne) kazdy członek odpowiada całym majątkiem.

Słowem w PZK członkom co najwyżej grozi utrata zapłaconej składki, a członkom zarządu i GKR także utrata majątku.
Prawnie PZK jest bliższy spółce z ograniczoną odpowiedzialnością. Pomijam całkowitą nieodpowiedzialność pewnej osoby.

Przekopałem się zarówno przez jedną ustawę jak i o KC. Tylko tu też jest taki malutki haczyk. Odwołanie się do statutu. A to może wiele oznaczać.