Forum Krótkofalarskie PKI

sp7sqp pisze:



Drogi kolego JESZCZE RAZ PODKREŚLAM ( czego chyba nie zauważyłeś ) , uważam że do PZK powinni należeć wszyscy krótkofalowcy. Powinna być jednak gradacja składek w zależności o zakresu korzystania z różnych usług organizacji. Niestety skandalem jest wysokość opłat dla emerytów - nie mówiąc już o procentowej wielkości podwyżki dla tej grupy. PEWNIE JEST TO RODZAJ UPRZYWILEJOWANIA....ale nie tędy droga

tez tak uważam, dlatego założyłem stowarzyszenie ludzi piszących na forach. Sładka 50zł/rok, zapraszam do płacenia.

sp9mrn pisze:


jfr pisze:


Taaa, jassne - najlepszy na falach vs. notka o licencji w mojej stopce, noo łatwo dać się zmylić A co do nicka, cóż, inicjałów się nie wybiera




No bywa ,-)
I już nie myśl o licencji, bo i do KrK do HSów masz blisko i do Alwerni niedaleko.
Just do it ,-) i w eter.

MAciek

Ósmy luty jest tym dniem. Cierpliwości nie zaszkodzi.

canis_lupus pisze:


sp7sqp pisze:



Drogi kolego JESZCZE RAZ PODKREŚLAM ( czego chyba nie zauważyłeś ) , uważam że do PZK powinni należeć wszyscy krótkofalowcy. Powinna być jednak gradacja składek w zależności o zakresu korzystania z różnych usług organizacji. Niestety skandalem jest wysokość opłat dla emerytów - nie mówiąc już o procentowej wielkości podwyżki dla tej grupy. PEWNIE JEST TO RODZAJ UPRZYWILEJOWANIA....ale nie tędy droga



tez tak uważam, dlatego założyłem stowarzyszenie ludzi piszących na forach. Sładka 50zł/rok, zapraszam do płacenia.

Powyższe doskonale obrazuje główny powód istnienia wielu stowarzyszeń.

SP7Q pisze:



Drogi kolego JESZCZE RAZ PODKREŚLAM ( czego chyba nie zauważyłeś ) , uważam że do PZK powinni należeć wszyscy krótkofalowcy

A z jakiego to powodu wszystcy krótkofalowcy mają należeć do PZK?

Skończyły się czasy że trzeba było należeć do klubu aby mieć licencję.

canis_lupus pisze:


sp7sqp pisze:



Drogi kolego JESZCZE RAZ PODKREŚLAM ( czego chyba nie zauważyłeś ) , uważam że do PZK powinni należeć wszyscy krótkofalowcy. Powinna być jednak gradacja składek w zależności o zakresu korzystania z różnych usług organizacji. Niestety skandalem jest wysokość opłat dla emerytów - nie mówiąc już o procentowej wielkości podwyżki dla tej grupy. PEWNIE JEST TO RODZAJ UPRZYWILEJOWANIA....ale nie tędy droga



tez tak uważam, dlatego założyłem stowarzyszenie ludzi piszących na forach. Sładka 50zł/rok, zapraszam do płacenia.

A ja mam stowarzyszenie dobrej wędliny też zapraszam, wpisowe pół woła i pół świni na rok.

2b. - Odwrotnie - no bo jak stawiasz zarzut, to wypadałoby go udowodnić a przynajmniej uzasadnić - Gdzie jest brak transparentności? Wskaż problematyczne punkty to HFiarz zapewne zadba, żeby je poprawić. Może po prostu nikt nie zauważył konkretnych problemów. Widzisz - pokaż, pomóż, zaproponuj. Proste.

Ten punkt został sformułowany na podstawie wyroku sądowego opublikowanego na stronie PZK. Tam są dwa wyroki i to na podstawie tego drugiego wyroku. Przeczytałem całość. Stąd zdanie o up.......ci jakiegoś watch doga.

Natomiast też obawiam się reengineeringu organizacji bo nie zawsze efekt jest tym oczekiwanym.


MAc
mrn[/quote]

canis_lupus pisze:


sp9nrb pisze:

Panowie zaczęliście bardzo chętnie wydawać cudze pieniądze. Dla jednego 30 zł to jest przeżycie dwóch dni


I uważasz, ze ten co za 30zł żyje dwa dni uprawia to hobby? Sądzę, ze wtedy ma inne problemy niż podniesiona składka na PZK. Nie sprowadzaj dyskusji do absurdu.

Nie wiem jak w twoim środowisku. Ale miałem do czynienia z emerytami, którzy swój dzień dzielą na wizytę u lekarza, w aptece, ugotowanie obiadu i właśnie krótkofalarstwo. To jest jedyne co ich trzyma przy życiu i to jest ich jedyna przyjemność i radość. A popatrz na siebie, policz, że jako emeryt dostaniesz ...... Do tego uwzględnij inflację po .... % rocznie. Ty rewaloryzacji nie otrzymasz dopóki nie zostaniesz dziadem. I wtedy zrozumiesz co to jest te 30 zł.

Zarówno uprawianie hobby jak i przynależność do PZK nie jest (na szczęście) obowiązkowe. Można uprawiać nie ponosząc kosztów PZK.

sp9nrb pisze:


2b. - Odwrotnie - no bo jak stawiasz zarzut, to wypadałoby go udowodnić a przynajmniej uzasadnić - Gdzie jest brak transparentności? Wskaż problematyczne punkty to HFiarz zapewne zadba, żeby je poprawić. Może po prostu nikt nie zauważył konkretnych problemów. Widzisz - pokaż, pomóż, zaproponuj. Proste.

Ten punkt został sformułowany na podstawie wyroku sądowego opublikowanego na stronie PZK. Tam są dwa wyroki i to na podstawie tego drugiego wyroku. Przeczytałem całość. Stąd zdanie o up.......ci jakiegoś watch doga.

Natomiast też obawiam się reengineeringu organizacji bo nie zawsze efekt jest tym oczekiwanym.


MAc
mrn

[/quote]

Mówisz o wyroku w sprawie dostępu do informacji publicznej?
Były prezes popełnił kardynalny błąd, zapadł wyrok, stary prezes odszedł a nowy z własnej kieszeni musiał zapłacić grzywnę ,-)
Tak bywa.
Moim zdaniem ten wyrok dotyczy przeszłości i miał (lub mógł mieć) wpływ na zmianę władz.

MAc
mrn

Rozmawiając o składkach koledzy nie zauważyliście, że PZK żyje w rozdrobnieniu dzielnicowym. Starsi pamiętają czasy kiedy OT były zgodne z województwami. Później było dużo województw a krótkofalowcy natworzyli oddziałów terenowych. (każdy chciał być ważnym prezesem, każdy chciał rządzić itd). Prezesi się pokończyli, młodzi dzieci niańczą i nie ma kto robić. A może pomyśleć o zjednoczeniu do poziomu jeden oddział na województwo. Zmaleją koszty logistyczne - fakt część kosztów logistycznych zostanie przesunięta na członków. Ale też i ludzi do roboty przybędzie, ale i prezesów ubędzie. Prestiżowo może niewygodna ale ekonomicznie może być uzasadniona. Może trzeba na nowo napisać manifest. Czego chcemy dokąd zmierzamy i jak chcemy płacić. Inna zmiana to dlaczego składka centralna jest tą główną? A składki oddziałowe to co? Oddziały mogą poumierać byle centrala była?

sp9nrb pisze:

Inna zmiana to dlaczego składka centralna jest tą główną? A składki oddziałowe to co? Oddziały mogą poumierać byle centrala była?

To jest dobre pytanie, ale jest ta to wyjasnienie: Na kontach OT lezy kasa, której OT nie potrafią wydać a centrala nie ma na znaczki. W tej sytuacji taki układ popieram. Jesli OT by jakoś działały to jak najbardziej, kasa do nich powinna lecieć. Teraz centrala ma możliwość dofinansowania OT, w których się coś dzieje.

EI2KK pisze:


canis_lupus pisze:



To jest dobre pytanie, ale jest ta to wyjasnienie: Na kontach OT lezy kasa, której OT nie potrafią wydać a centrala nie ma na znaczki. W tej sytuacji taki układ popieram. Jesli OT by jakoś działały to jak najbardziej, kasa do nich powinna lecieć. Teraz centrala ma możliwość dofinansowania OT, w których się coś dzieje.


Prosta sprawa - środki niewykorzystane (na działalność statutową oczywiście) przez OT do końca roku zostają przekazane do Centrali.. albo przynajmniej połowa... ,)

To tez nie jest dobre rozwiązanie, bo odcina możliwość uzbierania przez OT "na coś większego".

canis_lupus pisze:



To tez nie jest dobre rozwiązanie, bo odcina możliwość uzbierania przez OT "na coś większego".

Canis, niektóre OT wraz z OPP miały po ponad 20k na kontach. Na co "Większego" chciałbyś zbierać? Część oddziałów nie ma kompletnie pomysłu na działanie i funkcjonowanie.
Ale to wyłącznie wina członków, którzy albo są niezainteresowani - albo zbyt leniwi by władzę w taki oddziałach zmienić...
Manual? Again?

MAc

A koledzy nie wiecie gdzie jest sprawozdanie finansowe za 2016? Ostatnie jest 2015.

sp9mrn pisze:


canis_lupus pisze:



To tez nie jest dobre rozwiązanie, bo odcina możliwość uzbierania przez OT "na coś większego".

Canis, niektóre OT wraz z OPP miały po ponad 20k na kontach. Na co "Większego" chciałbyś zbierać? Część oddziałów nie ma kompletnie pomysłu na działanie i funkcjonowanie.
Ale to wyłącznie wina członków, którzy albo są niezainteresowani - albo zbyt leniwi by władzę w taki oddziałach zmienić...
Manual? Again?

MAc

Nie wiem na co, to jest kwestia pomysłowości, ale mając np 40kzł bym sobie fajne maszty postawił legalnie.

sp9nrb pisze:


Nie wiem jak w twoim środowisku. Ale miałem do czynienia z emerytami, którzy swój dzień dzielą na wizytę u lekarza, w aptece, ugotowanie obiadu i właśnie krótkofalarstwo. To jest jedyne co ich trzyma przy życiu i to jest ich jedyna przyjemność i radość. A popatrz na siebie, policz, że jako emeryt dostaniesz ...... Do tego uwzględnij inflację po .... % rocznie. Ty rewaloryzacji nie otrzymasz dopóki nie zostaniesz dziadem. I wtedy zrozumiesz co to jest te 30 zł.

Błąd logiczny
Statut umożliwia opłacenie składki za członka z pieniędzy oddziałowych. I w OT50 był taki przypadek. Jak ktoś jest tak po ludzku fajny, koleżeński, coś daje innym - chociażby wiedzę lub swoje miłe towarzystwo a go nie stać, ma poważne kłopoty finansowe - to Zarząd Oddziału może podjąć uchwałę o opłaceniu składki centralnej z kasy OT i dokonać indywidualnego zwolnienia ze składki oddziałowej.

Nie zapominajcie również, że istotnym elementem obsługi QSL, króta dla klubów (WSZYSTKICH, nie tylko PZK) jest bezpłatna a kluby nie płacą żadnych składek, generując bardzo poważny ruch qsl.
Brutalnie mówiąc (finansowo) - kluby są wyłącznie finansowym obciążeniem i są utrzymywane ze składek członków PZK (niekoniecznie ze składek członków klubów, bo są również takie kluby, gdzie do PZK należy 1 (jedna) osoba)


@SPRAWOZDANIE no jak to gdzie? - tam gdzie sprawozdania http://sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/

@Canis
Ty byś mógł. Zauważ jednak, że dobrze by było mieć do tego swój gruny - a przynajmniej z dzierżawą wieczystą - inaczej byłoby to mocno nieodpowiedzialne...
Oczywiście można wydać każdą kasę, to nie jest trudne - ale lepiej to zrobić racjonalnie. Moim zdaniem w przypadku OT lepsze by było 5 trxów po 8k (A może nawet 10 po 4k...) do klubów niż jeden maszt za 40k.
Ale możesz się ze mną nie zgodzić.

sp9mrn pisze:



Błąd logiczny
Statut umożliwia opłacenie składki za członka z pieniędzy oddziałowych. I w OT50 był taki przypadek. Jak ktoś jest tak po ludzku fajny, koleżeński, coś daje innym - chociażby wiedzę lub swoje miłe towarzystwo a go nie stać, ma poważne kłopoty finansowe - to Zarząd Oddziału może podjąć uchwałę o opłaceniu składki centralnej z kasy OT i dokonać indywidualnego zwolnienia ze składki oddziałowej.

Nie zapominajcie również, że istotnym elementem obsługi QSL, króta dla klubów (WSZYSTKICH, nie tylko PZK) jest bezpłatna a kluby nie płacą żadnych składek, generując bardzo poważny ruch qsl.
Brutalnie mówiąc (finansowo) - kluby są wyłącznie finansowym obciążeniem i są utrzymywane ze składek członków PZK (niekoniecznie ze składek członków klubów, bo są również takie kluby, gdzie do PZK należy 1 (jedna) osoba)

Dlatego to się nazywa STOWARZYSZENIE.

sp9mrn pisze:


@SPRAWOZDANIE no jak to gdzie? - tam gdzie sprawozdania http://sprawozdaniaopp.mpips.gov.pl/

@Canis
Ty byś mógł. Zauważ jednak, że dobrze by było mieć do tego swój gruny - a przynajmniej z dzierżawą wieczystą - inaczej byłoby to mocno nieodpowiedzialne...
Oczywiście można wydać każdą kasę, to nie jest trudne - ale lepiej to zrobić racjonalnie. Moim zdaniem w przypadku OT lepsze by było 5 trxów po 8k (A może nawet 10 po 4k...) do klubów niż jeden maszt za 40k.
Ale możesz się ze mną nie zgodzić.

Maszt to był przykład. Oczywiście, ze da się wydac każdą kasę, można to zrobic mądrze, albo głupio, ale 20kzł to nie jest ogromny majątek. To jest przyzwoite wyposażenie jednego stanowiska radiowego.

EI2KK pisze:


canis_lupus pisze:


Nie wiem na co, to jest kwestia pomysłowości, ale mając np 40kzł bym sobie fajne maszty postawił legalnie.


Czytając (dla rozrywki) ten temat widze że Centrala ma niedobory finansowe, natomiast OT (przynajmniej część) środki mają, ale nie mają pomysłu co z nimi zrobić.

Tak więc zamiast sięgnąć (stworzyć mechanizm który by na to 'sięgnięcie' pozwolił) po te zamrożone środki, 'Centrala' zwiększa składki członkowskie. Po najmniejszej linii oporu. I nie nawiązuje tu do wielkości składki czy podwyżki, a jedynie do samego zjawiska.

Nie wiem czy składka na OT jest czymś odrębnym, czy procentowo potrącana ze składki członkowskiej - jeśli jest to procent ze składki, to ilość pieniędzy na które OT nie ma pomysłu będzie rosnąć, deficyt Centrali pewnie też, bo nic nie tanieje przecież...

Sięganie po cudze pieniądze jest z zasady złe. PZK przez lata korzystając z faktu, że OT nie mają pojęcia co zrobić z kasą nie wydawały pieniędzy z OPP "pożyczało sobie" te pieniądze na wydatki centralne.
Formalnie wszystko było OK i zgodnie z prawem. Ale to jednak była cudza kasa.
Jak w maju po zjeździe okazało się, że na kontach centrali jest koło 20kPLN, to 3 oddziały (1, 50, 73) pożyczyły pieniądze centrali, żeby przetrwać. Udało się.

Natomiast w warunkach demokracji sięgnięcie po pieniądze ze składek oddziałowych wymaga uchwały Zarządu Głównego, który składa się z przedstawicieli OT (głównie Prezesów). Oceń to realnie.
Pomijam kwestię, że byłoby to działanie wstecz, czyli jedna z najgorszych rzeczy jaka przytrafić się może.

mrn

canis_lupus pisze:


Maszt to był przykład. Oczywiście, ze da się wydac każdą kasę, można to zrobic mądrze, albo głupio, ale 20kzł to nie jest ogromny majątek. To jest przyzwoite wyposażenie jednego stanowiska radiowego.

Gdzie zatem chcesz to stanowisko zrobić i dlaczego właśnie tam? Decyduj, uzasadnij...
Ja przyjąłem zasadę uzupełniania w klubach małych braków - bo dużych sprawiedliwie i mądrze uzupełnić nie jestem w stanie.
Wolę część pieniędzy przekierować na Burzenin, bo widzę, że budzi ludzką inwencję, są z tego efekty.
Wolę kupić kilka małych TRXów, które można pożyczać, niż jedno wypasione stanowisko. Ale to moja opinia, może inaczej jest lepiej...

MAc

sp9mrn pisze:


canis_lupus pisze:


Maszt to był przykład. Oczywiście, ze da się wydac każdą kasę, można to zrobic mądrze, albo głupio, ale 20kzł to nie jest ogromny majątek. To jest przyzwoite wyposażenie jednego stanowiska radiowego.


Gdzie zatem chcesz to stanowisko zrobić i dlaczego właśnie tam? Decyduj, uzasadnij...
Ja przyjąłem zasadę uzupełniania w klubach małych braków - bo dużych sprawiedliwie i mądrze uzupełnić nie jestem w stanie.
Wolę część pieniędzy przekierować na Burzenin, bo widzę, że budzi ludzką inwencję, są z tego efekty.
Wolę kupić kilka małych TRXów, które można pożyczać, niż jedno wypasione stanowisko. Ale to moja opinia, może inaczej jest lepiej...

MAc

Ja bym u nas chętnie zrobił. Zacząłbym od wynajęcia kogoś, kto zrobi projekt i uzyska wszelkie niezbędne pozwolenia - na budowę czy od konserwatora. To już kosztuje. Do tego jakiś maszcik i pewnie hexbeam oraz coś na UKF. Oba oczywiście z rotorami. Do dachu daleko, więc dwa DŁUGIE i SOLIDNE kable. To też kosztuje. Radia jakies mamy. Ale np. trochę sprzętu kontrolno pomiarowego - samo to już pewnie z 10kzł będzie.

Burzenin i podobne imprezy to tez fajny cel dla pieniędzy. Wszystko co nie polega na chlaniu i ma jakąś wartość dodaną.