Forum Krótkofalarskie PKI

Na stronie https://www.darc.de/der-club/referate/iaru/iaru-survey/

znajduje się ankieta dotycząca zawodów jak i proponowanych zmian dotyczących reguły ich przeprowadzania.

Podoba mi się pomysł LP, ograniczonych anten i non-assisted.
Pytanie czy realny?

Pomysł jest naprawdę świetny. Oczywiście w ankiecie zaznaczyłem opcje YES odnośnie tych pomysłów.

Też przeglądałem tą ankietę ,mam trochę problem bo posiłkuję się tylko translatorem i nie wszystko jest jasne dla mnie .To mi też się podobało to 100W i jedna antena.Na YES

SP5U pisze:

Kategotia LP (max 100W i jeden system antenowy) to ciekawy pomysł, ale wyłącznie w odniesieniu do SO.
W MO nie powinno być żadnych LP, 6H itp.

MO prawie w 100% stacje contestowe. Rozbudowane systemy antenowe i moc minimum 500W.
Czy grupa ludzi (bo to ona tworzy MO i stację contestową) zatrzyma się na jednej antenie i np. 200W? NIE!

Super sprawa jak big gun robi "z Tobą" QSO, chociażby DR9A, SN7L itp...

Sam pomysł SO power do 100W i jeden system antenowy jak najbardziej popieram. Jeżeli będzie taka kategoria to w niej będę startował. Chociaż do tej pory też nie było źle .

Nie podoba mi się ograniczanie mocy ani ilości anten. Zawody mają pokazać potencjał najlepszych zawodników i mobilizować wszystkich do rozwoju własnej stacji oraz doskonalenia umiejętności operatorskich.
Wiadomo, że w gruncie rzeczy, o wyniku decydują umiejętności operatorskie i determinacja zawodników.
Wiele anten i QRO na pewno nie pomoże kiepskim operatorom, ale już na pewno nie pomoże tym, ci nie mają woli walki i poddają się zanim zaczną zawody...
Z czasem (z wiekiem) przychodzi znudzenie i znużenie - wtedy trzeba dać punkty tym, co jeszcze chcą walczyć.
73's de Staszek SP6GWB

SP5U pisze:

Kategotia LP (max 100W i jeden system antenowy) to ciekawy pomysł, ale wyłącznie w odniesieniu do SO.
W MO nie powinno być żadnych LP, 6H itp.

Mirek,
masz rację i trochę jej nie masz.
Nie masz racji w tym dopisku "itp." bo to sugeruje, że w MO powinno być w ogóle "off limits".

Prowadzi to do absolutnie niekontrolowanego "wyścigu zbrojeń".
Niektórzy zawody zaczynają traktować na zasadzie wojny krzyżowej. Zresztą znamy to także z KF.
Pojawia się pytanie o granice amatorstwa. I tu jednak powinny zostać wytyczone jakieś granice.


Druga sprawa to efekt tego wyścigu zwłaszcza jeżeli chodzi o stacje wielkiej mocy.
Niektóre czeskie stacje w czasie contestu zaczynają być dokuczliwe nawet w moim lokatorze.
Co z tego że każdego z nich słychac na 59, skoro sami siebie zagłuszają i nie można się dowołać mając stację na normalnym przyzwoitym poziomie?

Jeżeli chodzi o kategorię 6H to uważam, że powinna być jedna wspólna dla SO i MO.
To jest zbyt krótki czas, żeby uwidoczniła się miażdżąca przewaga stacji MO, oczywiście pod warunkiem, że grają fair.

Przecież Czesi mają w swoich wynikach dwie tabelki HP i LP. Nie pamiętam czy to dotyczy też IARU R1 czy tylko prób, ale jest. Co to jest jeden system antenowy: i to też jest jeden system Jeżeli już to podział powinien być ze względu na moc ERP, a nie na waty. Mam zrobione na 6m VK na 3W, ale na pewno nie było to QRP

Staszku nie zgodzę się że to niedorzeczne ,przecież mogą startować w innej kategorii gdzie mogą mieć wiele anten i moc QRO .Tylko jak to się ma do 100W i jednej anteny i jednego operatora czy SO bez ograniczeń niech sobie startują ale nie w tej kategorii co SO LP .Jestem za wieloma kategoriami by było z czego wybrać coś dla siebie.

SP6GWB pisze:

Nie podoba mi się ograniczanie mocy ani ilości anten. Zawody mają pokazać potencjał najlepszych zawodników i mobilizować wszystkich do rozwoju własnej stacji oraz doskonalenia umiejętności operatorskich.
73's de Staszek SP6GWB

Staszek, z całym szacunkiem do Ciebie i Twoich osiągnięć, ale... Ograniczenie mocy tylko dla SO. Jasne, super mieć system antenowy i te 500W. Może kiedyś się uda, ale teraz jest 100W i jedna antena. Dla mnie kategoria SO do 100W i jedna antena jak najbardziej. Rozbuduje z czasem i kasą stację to będę logi wysyłał dla kategorii SO ponad 100W i rozbudowanego systemu antenowego. Dajmy szansę... bawiłem się krótko KF... FM... wybieram VHF+... technika i łączności. Potrzeba czasu i kasy. Wiesz... z tą mobilizacją stacji do rozwoju masz rację.

Wypełnione, dzięki za cynk

Kategoria SO LP bardzo dobry pomysł pod warunkiem podawania dokładnie TRX i długości elektrycznej anteny, a co za tym idzie mocy ERP/EIRP.
Podawanie PEP nie ma sensu, bo 100W PEP + 5el, a 100W PEP i 43el linowa Yagi robi ogromna różnicę...
SO LP zachęciło by trochę mniejszych stacji do starań i startu pełne 24h.
6H MO moim zdaniem nie ma większego sensu. 6H to może pojedynczy operator ogarniać, ja byłem czasem w stanie i 24 godziny samemu startować.
Zespół ludzi powinien być kwalifikowany w pełnych 24 godzinach

Im więcej kategorii tym większa szansa wygranej. Kiedyś były takie zawody demoludów zwycięstwo. Co roku w innym kraju i tam jedyne ograniczenia to moc 10W oraz autonomia zasilania. Na UKF-ie liczą się kolejno lokalizacja. Umiejętności, wola walki, kondycja psychiczna i fizyczna. Sprzęt - antena i jakość odbiornika. Potężny nadajnik to trawestacja fraszki (w swej pysze jednych nie słucham drugich nie słyszę albo biblij-nie głos wołającego na pustyni).
Jak w latach 70 tak i dzisiaj lokalizacja to 80 % sukcesu. Duże przemysłowe miasto to s1 do s2 więcej na s-metrze. A jak pracować gdy antena zahacza końcem o BTS-a a obok jeszcze 4-5 anten WIFI, 4G itp. Jeżeli lokalizacji się nie ogranicza to w tym momencie inne ograniczenia tracą sens. Jeszcze sprawa SO. Przepisy BHP stanowią, że obsługa urządzeń elektrycznych w szczególnych warunkach powinna być realizowana przez dwie osoby. Czyli należy dopuścić drugą osobę ale powinna ona wykonywać czynności związane z bezpieczeństwem i logistyką. Ale np nie może obsługiwać pomocniczego punktu nasłuchowego.

Szkoda że nie ma opcji "zlikwidować zawody".
Zaraz bym dał "YES"!

SP5U pisze:


...
Miałem na myśli ograniczenia polegające na nie korzystaniu z DX Clustera czy chatu KST.
QRO używane przez niektóre stacje to oddzielny problem, regulaminy go niestety nie zlikwidują.
Potrzebny jest zdrowy rozsądek a to produkt deficytowy.

Jest coś na rzeczy; oto ekipa potężnej stacji http://www.ok2kkw.com/00003016/uhf017/uhf17.htm wpada w popłoch gdy okazuje się, że internet nie działa i nie można skorzystać z KST.
Byłbym za całkowitym zakazem korzystania z czatu, ale jak to zrobić ??
Btw. nie spodziewaj się zdrowego rozsądku tam gdzie przyroda w ramach swoistego wyścigu zbrojeń potrafiła stworzyć brontozaura. To ten sam problem chociaż skala trochę inna...

R.

Nie chciałbym prowadzić jakichś personalnych polemik, ale dla mnie zawody to jak maraton - startuje 1345 uczestników, ktoś jest pierwszy, ktoś 1345-ty.
Co do czeskich stacji, szczególnie MO na 144, szczególnie na początku zawodów, zazwyczaj nie nadążają za zgłaszającymi się stacjami i ktoś bez QRO powinien wykazać się cierpliwością albo zawołać po kilku godzinach zawodów.
Byłem przed laty na jednej z takich stacji (około 800 m asl - ograniczyciele zapomnieli o wprowadzeniu kategorii zależnej od wysokości zainstalowania stacji!) - składała się z 4 anten stałych ustawionych w najbardziej aktywne rejony ( a SP za aktywny to nie jest), do każdej z tych anten dołączony był trx z 1 kW PA, była jeszcze jedna antena obrotowa ze swoim trx+PA.
W czasie nadawania pracuje wszystkie 5 nadajników - odpowiada się stacji, której znak pierwszy zostanie wprowadzony do sieci komputerowej obsługiwanej przez wielu operatorów na antenie i trx operatora, który wprowadził znak - w tym czasie pozostałe trx milczą. Potem odpowiada się kolejnej stacji itd...
W początkowych godzinach zawodów, taką stację woła w jednym momencie, niekiedy, 15-20 stacji z różnych kierunków - odpowiada się tylko jednej - stąd wrażenie, że słabo słyszą.
Zorganizowanie porządnej stacji MO, opracowanie taktyki na podstawie logów z lat wcześniejszych, to tytaniczna praca całych zespołów inteligentnych i doświadczonych operatorów. Naprawdę, należy im się szacunek a nie utyskiwania ze strony kiepskich operatorów na słabo wyposażonych stacjach.
Znalezienie panaceum na to, aby wszyscy uczestnicy mogli wygrać w swojej kategorii, ile by tych kategorii nie było, jest chyba zadaniem niewykonalnym. A już widzę, w niektórych wypowiedziach, chęć nie pozwolenia innym, aby od naszego poziomu się zbytnio nie wynosili.
73's de Staszek SP6GWB
p.s. nie przesadzałbym ze znaczeniem QRO - mając 100W, aby podnieść poziom sygnału o 1S potrzebujemy 400 W, o kolejne 1S już 1600 W

Tylko jest problem. Na mikrofalach duża część łączności to łączności umówione. I im wyżej tym więcej. Problemem jest to, że przemiatając horyzont 2 stopniową szpilką możemy na siebie nigdy nie trafić. Nawet, jak korespondent tę swoją 2 stopniową szpilkę na nas wyceluje. Używanie telefonów lub netu to jest równoznaczne z pracą z pomocnikiem ale bez tego, nie było by tych osiągów.

SP1AP pisze:

Szkoda że nie ma opcji "zlikwidować zawody".
Zaraz bym dał "YES"!

Jest za to opcja "nie biorę udziału w zawodach".
I z tej możesz korzystać do woli i wydaje mi się, że korzystasz.

Pomijam sprawę Twojej wybitnej aktywności na UKF.
Tak więc chyba nie masz powodu do narzekania bo masz wybór i z niego korzystasz.

Jak na razie to tylko ankieta.
Ale zaraz znajdą się działacze wrowadzający w czyn "głos ludu".

Według mojej oceny " budzenie demonów" zaczęło się od wprowadzenia kategorii "6h ".
Bo, dlaczego 6h, a nie np. 1h, albo 12h ?
Już wtedy zaczęły się nasuwać wątpliwości, jaki krok będzie następny.
Czy powstaną nowe kategorie jak np.ilość aluminium,ASL, power ...tak żeby "wyrównać" szanse uczestników contestu.

Czyli CHRL za czasów Mao... wszyscy w jednakowych ubrankach.

Jedna antena... tzn. jaka ?
6 el. czy tez 13 el.? DK7ZB czy też YU7EF.

A może będą zawody z konkretnymi antenami ?
Fajnie , contest co sobota i niedziela -
A jakby jeszcze była kategoria TRX-a... pełnia szczęścia ( Zbyszek SP1AP, przyjedź nad Stawy to postaram się Ciebie przekonać).

Edit:.
Było słychać wiele głosów, " startuje dla przyjemności " albo " w zawodach walczę sam ze sobą" ... to, na co komu,te wszystkie kategorie ?

sp6owa pisze:

Jak na razie to tylko ankieta.
Ale zaraz znajdą się działacze wrowadzający w czyn "głos ludu".

Według mojej oceny " budzenie demonów" zaczęło się od wprowadzenia kategorii "6h ".
Bo, dlaczego 6h, a nie np. 1h, albo 12h ?
Już wtedy zaczęły się nasuwać wątpliwości, jaki krok będzie następny.
Czy powstaną nowe kategorie jak np.ilość aluminium,ASL, power ...tak żeby "wyrównać" szanse uczestników contestu.

Czyli CHRL za czasów Mao... wszyscy w jednakowych ubrankach.

Jedna antena... tzn. jaka ?
6 el. czy tez 13 el.? DK7ZB czy też YU7EF.

A może będą zawody z konkretnymi antenami ?
Fajnie , contest co sobota i niedziela -
A jakby jeszcze była kategoria TRX-a... pełnia szczęścia ( Zbyszek SP1AP, przyjedź nad Stawy to postaram się Ciebie przekonać).

Edit:.
Było słychać wiele głosów, " startuje dla przyjemności " albo " w zawodach walczę sam ze sobą" ... to, na co komu,te wszystkie kategorie ?

Widzę że jesteś satyrykiem amatorem ,6h to fajna sprawa dla tych co startują sami tak jak ja bez pomocy innych ustawiam sprzęt i anteny potem praca do zaniku propagacji czyli do 23:00 +/- rano nigdy nie wiadomo czy da się coś zrobić nieraz tak a nieraz cisza.Klasyfikacja to nie walka sama ze sobą a tylko wynik i tu podziwiam tych którzy potrafią całe zawody przesiedzieć przy radiu.Powodzenia w MMC dla tych co startują ,dużo qso i punktów.

Odwiedzajcie stronę PK UKF https://pk-ukf.org.pl/news.php
Dla pełnego obrazu proponowanych zmian warto przeczytać news zamieszczony przez SP5CCC "Ham Spirit w zawodach".
73, Zenek