Forum Krótkofalarskie PKI

sp3jbi pisze:

Odwiedzajcie stronę PK UKF https://pk-ukf.org.pl/news.php
Dla pełnego obrazu proponowanych zmian warto przeczytać news zamieszczony przez SP5CCC "Ham Spirit w zawodach".
73, Zenek

A jak to widzisz od strony praktycznej w Polsce ,to ładnie wygląda na papierze a w praktyce nie wiem czy jest do zrealizowania tu u nas .

sp3jbi pisze:

Odwiedzajcie stronę PK UKF https://pk-ukf.org.pl/news.php
Dla pełnego obrazu proponowanych zmian warto przeczytać news zamieszczony przez SP5CCC "Ham Spirit w zawodach".
73, Zenek

Zenek,

pomysł chwalebny. Tylko zastanawiam się nad jednym.
ON4KST, DX Cluster łatwo śledzić i reagować.
Ciekawe tylko w jaki sposób chcą obserwować telefony.
Przypomina mi się taki "miszczu" z SP. Szczególnie dobry w tym na 23 cm i wyżej.
Kiedyś w trakcie zawodów na 10 GHz dzwoni mi telefon i dzwoni. Ponieważ byłem zajęty to nie odbierałem. Wreszcie za którymś razem odebrałem i słyszę "Czego ch... nie odbierasz. Dzwonię. Zapisz numer łaczność".
Powiedziałem, że nie zapisuję i znowu usłyszałem, że jestem ...em
Litościwie nie napiszę o kogo chodzi, chociaż i tak zainteresowani pewnie wiedzą.
Powiem tylko, że nigdy "nie udało mi się" nawiązać z nim QSO. I pewnie nigdy się nie uda pomimo dzielącej nas niedużej odległości.

Wracając do tematu.
Skedów nie unikniemy zwłaszcza na wysokich pasmach, natomiast dopełnianie qso na ON4KST to już gruba przesada. Tym bardziej, że wszyscy na chacie mają wpisane lokatory na stałe, a TACLOG czy TUCNAK mają bazy lokatorów, wobec tego dopytywanie się o lokator to czysta formalność lub resztka przyzwoitości operatorów startujących w zawodach.
Piszę o resztce przyzwoitości ponieważ zauważyłem wczoraj w zawodach CQ WW na KF, że niektórych operatorów w ogóle nie interesuje czy odebrałeś numer strefy. Ważne, że rzucił w eter twój znak, znaczy że wpisał do logu. N1MM i tak podpoowie strefę, zwłaszcza jeżeli ktoś ściągną aktualną bazę danych przed zawodami.

HF1D pisze:


Wracając do tematu.
Skedów nie unikniemy zwłaszcza na wysokich pasmach, natomiast dopełnianie qso na ON4KST to już gruba przesada. Tym bardziej, że wszyscy na chacie mają wpisane lokatory na stałe, a TACLOG czy TUCNAK mają bazy lokatorów, wobec tego dopytywanie się o lokator to czysta formalność lub resztka przyzwoitości operatorów startujących w zawodach.
Piszę o resztce przyzwoitości ponieważ zauważyłem wczoraj w zawodach CQ WW na KF, że niektórych operatorów w ogóle nie interesuje czy odebrałeś numer strefy. Ważne, że rzucił w eter twój znak, znaczy że wpisał do logu. N1MM i tak podpoowie strefę, zwłaszcza jeżeli ktoś ściągną aktualną bazę danych przed zawodami.

Tu nie zgodził bym się ,może na północy to ma sens ale Czesi i Niemcy mają po kilka lokalizacji i niestety mogą się nie pokrywać z tym co mam w bazie dlatego stosuję dyktafon i mimo że proszę o powtórkę mam to .wav dla kontroli.

Chciałem zwrócić uwagę na kat multi z limitami.
Piszecie koledzy o tym że to bez sensu bo MO == ekipie contestmanów.
I myślę że ta kategoria pomoże bo ona pozwoli na zwiększenie zainteresowania poważniejszym contestingiem.
Zacznie się od:
Ej Wiktor i Szymon wpadnijcie do mnie do domu na zawody, Agata upiecze pizze.
Za rok:
Ej jedziemy klubem do jakiegoś schroniska tylko niech mi ktoś pomoże na zawody zdjąć rotor z dachu.
Za kolejny rok:
Ej panowie ostatnio było spoko i pocisnęliśmy fajny wynik w swojej kategorii... to może by tak zrobić ściepę i kupić trochę aluminium albo jakiś wzmacniacz...

Małe kluby nie chcą startować multi bo to trochę jak ścigać się w motoGP na skuterze.
A ta kategoria limitowanego multi to takie nieco contestowe przedszkole. Wam z większych teamów nie zaszkodzi a może z 30 startujących w niej zespołów wylęgną się ze 3 co do Was dołączą.

SP6IX pisze:



Tu nie zgodził bym się ,może na północy to ma sens ale Czesi i Niemcy mają po kilka lokalizacji i niestety mogą się nie pokrywać z tym co mam w bazie dlatego stosuję dyktafon i mimo że proszę o powtórkę mam to .wav dla kontroli.

Grześ, błagam tu nie piszą analfabeci.
Prawie każda stacja przed zawodami uaktualnia lokator na ON4KST.
Startując w zawodach czesto dostawałem inny niż podpowiadał TACLOG albo ostatnio TUCNAK, ale nigdy nie dostałem innego niż był wpisany w ON4KST.
Chyba jedynym wyjątkiem był niejaki hfiarz gdy zapomniał zmienić lokalizację z JO73hi na JO73ih.
W zawodach IARU VHF podałem lokator korespondentowi JO73ih, a w odpowiedzi usłyszałem "E coś Ci się pomyliło zapisuję JO73hi".
Zabronić mu nie mogłem

Jurku nie analfabeci tylko nie znasz tutejszych warunków szczególnie na 144 MHz ,to praktycznie jeden na drugim więc zakłócenia się potęgują a nie zawsze można korzystać z ON4KST ,mam dwa miejsca a tylko na jednym jest dostęp do netu .Nie jest to tak różowo wszędzie ,jestem przeciw telefonom i tym podobnym sztuczką a wiem o kim pisałeś bo nie raz mnie też molestował o to wpisywanie .

Koledzy, w zawodach SO nie pracuję od pewnego czasu (mój wybór) , dlatego nie zabrałem głosu w tej dyskusji. Podałem jedynie link, bo informacja na stronie PK UKF dość istotna, a czytań miała niewiele. Nie odpowiem na Wasze pytania.
Pozdrawiam, Zenek

Nic nie wiem, to sie wypowiem czy jakos tak ,)

Ankiete wypelnilem, jak dla mnie przeoczyliscie Koledzy kwestie 6 godzinna na wyzszych pasmach. Sadze, ze zwlaszcza dla SO jest to bardzo wazne dla stacji, ktore nie maja stalej lokalizacji i musza jezdzic ze sprzetem.

Uwazam tez, ze o ile docelowo ograniczanie dla MO czy to czasowe czy mocowe ma sens - pamietam jak zaczynalem starty w SPACach jezdzac w okolice Wiezycy - pakowalismy sie w dwie-trzy osoby do samochodu, godzina jazdy i start np. z wiezy albo z polanki na gorce obok. Chcialbym zeby w przyszlosci inni tez mogli w taki sposob zaczynac i nie musieli celowac od razu w 60 dBm+ i 5 operatorow zeby pokryc caly czas zawodow. (Tak wiem ile czasu trwa SPAC, na IARU tez tak jezdzilismy ,) )

pz

Sytsfakcja wątpliwa, ale u nas takiego piekiełka jednak nie ma:
http://www.ok2kkw.com/more/podraz_3.htm

R.

Świat by się nie zawalił jak by wyłączyć KST 5 razy do roku na czas trwania zawodów. Problem sam by się rozwiązał. Co do wyścigu zbrojeń......idiotyzm, kretynizm i głupota......nieważne ile postawią zestawów anten ile wzmacniaczy do nich podczepią to i tak jeżeli nie trafi się porządna propagacja to rekord R1 będzie jeszcze długo niezagrożony . I jeszcze jedno czas na wysyłkę logów powinien być skrócony......, by nie dawać czasu na odsłuchiwanie zawodów i poprawianie błędów........jak zawody to zawody.

Zastanawiam się po co? Po co takie moce 3kW... 8kW?

SP5U pisze:


...
Przeglądałem tabele klasyfikacyjne w OK z zawodów... stacje z czołowej dziesiątki dysponują mocami powyżej 1 KW do niemal 3 kW. To dla nas w SP na szczęście jest abstrakcja. Należy przy tym pamiętać, że są to moce deklarowane.
8 kW PEP jednej ze stacji pozostawię bez komentarza.
Jestem pełem podziwu, że Czesi skutecznie pracują zawodach w takich warunkach... w IARU VHF wzięło udział 98 stacji w kategorii SO i ponad 60 w kat. MO.

Myślę, że o formule zawodów zdecydują UKF-owcy z DL i OK, ponieważ oni mają w Europie bezwzględną większość.
Nie przyglądam się biernie, ankietę wypełniłem ,)

Ja natomiast systematycznie analizuję wyniki najlepszych stacji czeskich i niemieckich. Szału nie ma przy takich wypasionych systemach antenowych i nadajnikach jakich używają. Zabijają mocą konkurentów, a siebie przy okazji. Zresztą, wystarczy porównać jakie ODX uzyskują oni i nasze stacje dysponujące nieporównywalnie mniejszymi mozliwościami sprzętowymi. Mam (miałem raczej) z tym problem pracując z KLimczoka. Przy skromnej stronie odbiorczej byłem bez szans słuchając wyłącznie w przerwach nadawania superstacji czeskich i słowackich. Teraz skończyła się możliwość korzystania z tej lokalizacji. Się zobaczy co dalej...

Ankietę wypełniłem, ale nie wiem w jakim celu została ona przedstawiona kiedy agenda z Landshut - o miesiąc wcześniejsza, pokrywa się z pytaniami ankiety. Czyzby nasi koledzy z zachodu zamierzali mówiąc kolokwialnie - olać rekomendacje IARU?

R.

sp9fys pisze:


... Przy skromnej stronie odbiorczej byłem bez szans słuchając wyłącznie w przerwach nadawania superstacji czeskich i słowackich. Teraz skończyła się możliwość korzystania z tej lokalizacji. Się zobaczy co dalej...

Ankietę wypełniłem, ale nie wiem w jakim celu została ona przedstawiona kiedy agenda z Landshut - o miesiąc wcześniejsza, pokrywa się z pytaniami ankiety. Czyzby nasi koledzy z zachodu zamierzali mówiąc kolokwialnie - olać rekomendacje IARU?

R.

Może nie jest tak drastycznie jak piszesz w przypadku Klimczoka, ale niektóre stacje OK zaczynają być i u nas dokuczliwe.

Odnośnie ankiety, zadałem sobie dokładnie to samo pytanie, tylko szkoda, że po jej wypełnieniu.
Prawdę mówiąc, żałuję że nie otrzymujemy żadnych przekazów z konferencji w Landshut.
Pomimo dwóch delegatów, na stronie PZK ukazało się tylko tłumaczenie z oficjalnego komunikatu i nic od naszych kolegów.

SQ6NDM pisze:

Zastanawiam się po co? Po co takie moce 3kW... 8kW?

łączność troposferyczna. Cała Europa na jednym skoku. Przed anteną lepiej nie stać, bo coś w spodniach może odparować a tylko niektóre kliniki leczą tego typu choroby.

sp9nrb pisze:



łączność troposferyczna. Cała Europa na jednym skoku. Przed anteną lepiej nie stać, bo coś w spodniach może odparować a tylko niektóre kliniki leczą tego typu choroby.

Tak dla ścisłości, trudno stać przed gdy antena na 20 metrach wysokości

A tak zupełnie serio, też zastanawiam się po co.
Należy jednak zwrócić uwagę, że taka stacja poza podaną wyżej moca dysponuje antenami o łącznej sumie elementów np 320 albo więcej.
Na czym to polega?
Ano na tym, ze są 4 zespoły np. po 8 anten 7 elementów postawione na wieży w czterech kierunkach (bez obrotu). W każdy taki zespół idzie np 1800 W czyli razem 7200 W.
Oczywiście trzeba moc rozdzielić i wysterować te 4 wzmacniacze czyli driver ze splitterem ok 800-1000W.
W sumie na jeden kierunek już nie jest tak strasznie 200 W sterowanie i 1800 W Out.

Wracamy do anten

4 x 8 anten x 7 elementów = 224 elementy
Do tego 4 anteny po 17 elementów na dokręcenie do kierunku. Razem 56 elementów czyli skromny zestaw to 280 elementów.

Wiem że testowano zestawy 4 x 8 anten x 12 elementów = 384 elementy plus wspomniane 4 x 17 razem 440 elementów.
Osobiście uważam, że to przesada ponieważ te 4 zespoły mają pokrywać 360 stopni.
Otóż nie. Te anteny nie musza pokrywać azymutów od 335 do 45 stopni. za mało stacji, zeby się opłacalo. W związku z tym zespoły są rozmieszczone nie co 90 stopni, a co 65 stopni.
Po prostu wystarczy znać statystyki z których kwadratów pracuje najwięcej stacji. Tylko z samego kwadratu JO33 pracuje zazwyczaj ponad 120 stacji. JO33, JO31, JO43, JO50 to ponad 200 stacji.

I znów to samo pytanie. czy to jeszcze amatorstwo? O kosztach takiego przedsięwzięcia nie wspominam.
Zastanawiam się dlaczego nie spożytkują takiego potencjału na próby transatlantyckie?

HF1D pisze:


....
Wracamy do anten

4 x 8 anten x 7 elementów = 224 elementy
...

Wiem że testowano zestawy 4 x 8 anten x 12 elementów = 384 elementy plus wspomniane 4 x 17 razem 440 elementów.
Osobiście uważam, że to przesada ponieważ te 4 zespoły mają pokrywać 360 stopni.
Otóż nie. Te anteny nie musza pokrywać azymutów od 335 do 45 stopni. za mało stacji, zeby się opłacalo. W
...

Pola anten blisko rozmieszczonych, wpływają na siebie. Wskutek czego zysk anteny(zespołu anten) na kierunku jest istotnie mniejszy niż pojedynczej anteny (ca -3dB dla systemu na 3 kierunki co 120st.) co w zasadzie implikuje konieczność doprowadzenia co najmniej dwukrotnie większej mocy na kierunek dla uzyskania takiego samego natężenia pola jak w przypadku samotnej anteny (zespołu anten). Dorzuca się więc do pieca bez skrupułów

R.

I dlatego napisałem po co? Wyścig zbrojeń aby pokazać co? Nie no, super że środki finansowe są, czas i chęci, ale... Jakby mieli to stracić to by się zapłakali. Dobrze, że mnie środki finansowe ograniczają. Chociaż i tak teraz w kwadracie mam podłączone 3 fazy 21kW, także...

sp9fys pisze:



Dorzuca się więc do pieca bez skrupułów

R.

Na to też znaleźli sposób. Jedna wieża to mały pikuś.

Tu z oryginalnego opisu stacji OL4A

" OL4A callsign of OK1KIM is used in contests - both on VHF/UHF and HF.

The operation on VHF/UHF takes place on Lesna / 920m ASL in JO60RN, where you can recently find 8 towers ranging from 8 to 49 m. The antenna setup there varies with time from ZERO right now to 528 elements on 2m in the summer 2008.

The operation on HF takes place from Brezina - the station owned by OK1RF/OK1RI in JN79KH.
Here you can find also 8 towers again in the heights from 13m to 52m. Again the antennas varies with time how ever, here the situation is more "stable". Right now - autumn 2013 there is 106 various HF elements, 19 booms in the length from the shortest 7.5m (6el.Y on 10m) to the longest 24m (2x 5el.Y on 40m + 3el.Y - almost full size 24m + 3x34m elements), total boom length is 262m, total element length is cca 950m. You will find there a couple of km of radials and bevereges and some wires hanging around and similar things."

Prawdopodobnie koledzy z CRC przejęli jakieś wojskowe pole antenowe

HF1D pisze:

Prawdopodobnie koledzy z CRC przejęli jakieś wojskowe pole antenowe

A ja głupi myślałem, że wszytko mają z własnej kieszeni, czytaj wszystko od początku budują.
Trochę z innej beczki, allegro, użytkownik carioca_31 sprzedaje nieruchomość z działką 1,06ha... tylko 5 mln zł...

SQ6NDM pisze:

I dlatego napisałem po co? Wyścig zbrojeń aby pokazać co? Nie no, super że środki finansowe są, czas i chęci, ale... Jakby mieli to stracić to by się zapłakali. Dobrze, że mnie środki finansowe ograniczają. Chociaż i tak teraz w kwadracie mam podłączone 3 fazy 21kW, także...

Eeeee tam......mam bezpieczniki 80A przed licznikiem i bezpośrednie przyłącze do trafo....w gniazdku 243V i nie kuca ....kiedyś te głupoty się skończą, bo w końcu ktoś ruszy baniakiem, że to nic nie daje