Forum Krótkofalarskie PKI

Witam , Buduję właśnie antenę GP na kilka pasm, przeciwwagi są izolowane, i puszczone po ziemi. Jedynie na końcach nie izolowałem . Czy przeciwwagi mogą kogoś porazić prądem gdyby ktoś stał na nich w momencie nadawania ? I czy gdy leżą np w suchej trawie na łące , nie doprowadzi to do pożaru? Nie występuje na nich iskrzenie? Przeciwwagi są uziemione u podstawy anteny.

Na końcach przeciwwag występuje najwyższe napięcie i w zależności od przyłożonej mocy może wystąpić ryzyko porażenia czy pożaru. Uziemij szpilkami na końcach.
M

Yhym obecnie moc max 150W. Ale są plany na 500W. Myślę zastosować szpilki tzn drut gwintowany M8. Jak długie szpilki wykonać?

Weź arkusz Dionizego i policz pola. Wyniki porównaj z Ustawą o Ochronie środowiska i związanymi rozporządzeniami.
Jeżeli to jest miejsce bez zwierząt i bez postronnych ludzi a praca dorywcza lub tymczasowa to raczej spokój. Natomiast, jeżeli będą ci tam łazić ludzie, to lepiej je zakop i zabezpiecz przed ludźmi Bo albo ktoś się zaplącze albo ci wlezie w pole. Pamiętaj też o bezpieczeństwie własnym. To że nie czujesz pola, to nie znaczy, że ono nie oddziałowuje na twój organizm. Żartem - uważaj na sarny bo lubią się grzać w polu w.cz. nadajnika (radiofonicznego) i nie było widać aby to im szkodziło.

20, 50cm żeby nie wyłaziły.
M

Nie potrzebnie użyłeś drut izolowany. Przeciwwagi w tym wypadku są nierezonansowe i mają zapewnić jak najniższą impedancję uziemienia dla w.cz. Najlepiej gołe druty zakopać płytko pod powierzchnią gruntu. Chodzi o to żeby miały jak największą styczność z ziemią. Czasem robi się nawet rozwidlenia żeby pokryć jak najgęściej teren, aby prąd miał w każdym punkcie najkrótszą drogę do najbliższego przewodu uziemiającego. Tylko tak jesteś w stanie uzyskać niską impedancję uziemienia. Liczy się dla sprawności anteny każdy om. Pozdrawiam.

Zakopanie odpada, za dużo pracy to kosztuje. Na końcu kabla koncentrycznego o długości około 12-15m jest uziemienie do stawu o powieszchni kilku 3-4 arów. Do tego do ogrodzenia stalowego o obwodzie około 80M. Na chwilę obecną jest 16 przeciwwag , w planie było około 64 ale zobaczymy na ile chęci wystarczą.Jedynie co mogę zrobić to rozłożyć nie izolowane przeciwwagi po ziemi .

A co to za antena i na jakie pasma?

Na chwilę obecną na 40m, ale w najbliższym czasie chcę zmodyfikować na 40-20-17.

No to ja bym robił przeciwwagi podniesione (elevated radials). Znacznie większa skuteczność i korzystniejszy kąt promieniowania.
Miałem gp40m z przeciwwagami na ziemi, mam z podniesionymi i różnica jest kolosalna.
GP 40m ma dobry SWR na 15m także
M

Testowałem to rozwiązanie przy antenie G7fek. Dało by się to zrobić, ale na polanie z której korzystam pojawia się zwierzyna leśna. Więc prawdopodobnie było by to wszystko po zrywane. Chyba że podniosę całą antenę o jakieś 2,5m . Ale w tym sezonie chyba zabraknie czasu na to, w planie jeszcze inv L na 80 i 160m i być może coś na vlf

O 15m czytałem ale nie testowałem ,) na chwilę obecną jak uruchomie to na 40-20-17 i pewnie 15 to będzie już sporo . Kupa roboty przy takim GP hehe

Ja, dziś 12.50 UTC na gp40m zrobiłem vk5ce/8 ze 100W i szedł 59 na s-metrze.
Godzinę później walił +10dB
Roboty jest sporo, ale procentuje.
Z GP z leżącymi, potem z podniesionymi mam zrobione 285DXCC na 40m do tej pory.
M

Pyki co słyszę tylko EU. Jeden facet woła NA i VK, ze sporej mocy. Ale jedynie co odebrałem to śladową modulacje od stacji odpowiadających . Z resztą jakieś tam zawody są. Oczywiście pasmo dla DX ochoczo oblegane przez contetowiczów .

sp7ivo pisze:


sq9kdt pisze:

Czy przeciwwagi mogą kogoś porazić prądem gdyby ktoś stał na nich w momencie nadawania ?



sq9kdt pisze:

Na chwilę obecną na 40m, ale w najbliższym czasie chcę zmodyfikować na 40-20-17.


Bardziej obawiałbym się konsekwencji dotknięcia nieizolowanego promiennika anteny stojącej na ziemi. Wprawdzie przy typowej rezystancji ćwiećfalowego GP wynoszącej około 36 omów i mocy 500W napięcie nie przekroczy 50V, ale już wykorzystanie tego promiennika pasmo wyżej jako półfalowy może wygenerować napięcie liczne w setkach voltów.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Skrzynki antenowe i inne dopasowania dla danej anteny odpada. Nie mam zamiaru , i nie chcę stosować anten wysoko omowych w swojej instalacji antenowej. Kompromisy mogę zastosować np Fun dipol dla pasm 80-40-20 ale to są nadal anteny nisko omowe. Gp będzie zbudowane na podobnej zasadzie.

Wydaje mi się że prościej w takiej sytuacji zrobić promienniki dedykowane na dane pasmo. Ale to też jakieś wyjście . Wszystkiego nie wiem, uczę się ,)

Wydłużenie promiennika ,nie jest to większym problemem. Zastanawiałem się nad wydłużonym promiennikiem do 0.28-0.31L . Obecnie jest 10.40 M . Wchodzi w grę też GP pętlowy ale nie wiem jakie są z tego korzyści. Lub GP uziemiony z transformatorem gamma . Ale w polskiej literaturze nie ma zbyt dokładnych informacji jak go wykonać. Jeżeli ktoś ma własne doświadczenia to chętnie poczytam i po eksperymentuje

GP z gammą? Super sprawa. mieliśmy przez ponad 30 lat na PDFie. (na 40m)
polecam

mrn

sp7ivo pisze:

Nie namawiam, ale przeanalizuj długości około 52m, 26m, 13m, 6,5m. Dołożenie 3m do ćwierćfalowgo, 10-cio metrowego GP na 7MHz nie stanowi żadnego problemu, a w zamian uzyskuje się bez żadnej komplikacji drugi rezonans i dodatkowo pasmo 14MHz oraz ewentualnie pasmo 28MHz i antenę o większej sprawności przy tym samym systemie przeciwwag.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

A czy kolega ma jakieś materiały na ten temat? Lub gdzie szukać na temat wydłużenia anten GP?

Jeszcze jeśli chodzi o napięcie na przeciwwagach. Jeżeli masa (ekran) fidera, jak i przeciwwagi, są uziemione w punkcie zasilania wertikala, to potencjał na przeciwwagach będzie zerowy, taki jak potencjał ziemi (i o to chodzi, bo nie chcemy spadków napięć na przeciwwagach, lecz powierzchnię niskoimpedancyjną ("ground plane" zastępującą idealną przewodzącą masę).
Jest możliwe jednak że się jakieś napięcia wyindukują na przeciwwagach podczas nadawania wskutek tego że są one izolowane od ziemi. Biorąc pod uwagę jednak dużą stratność i tłumienie pobliskiego gruntu, i przede wszystkim ich uziemienie na początku i na końcu, sądzę że problem groźnych napięć na przeciwwagach nie wystąpi.
Inna sprawa to napięcia na wertikalu, które mogą być wysokie szczególnie w węzłach prądowych (np. na czubku anteny). W punkcie zasilania wertikala napięcia nie będą przerażająco wysokie (zakładam że jest to antena o niskiej impedancji coś w rodzaju 1/4L, bo inaczej nie byłoby kwestii przeciwwag), ale oczywiście też należy tam ograniczyć dostęp i zabezpieczyć.

Jeśli chodzi o tą antenę dwupasmową rosyjską z podanego linku, to jest to inna kwestia. Tam potrzebne są rezonansowe przeciwwagi (radials) i one nie mogą być położone na ziemi tylko uniesione nad nią. Przy położeniu na ziemi nie będą już rezonansowe ze względu na tłumienie gruntu, a moc tam dostarczona pójdzie na jego ogrzewanie.

Powodzenia!