Forum Krótkofalarskie PKI

Znaki stacji krótkofalarskich
T#461685 HF, SN, SO, SP, SQ, SR, 3Z
Facebook
sp3mep
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
#2461909 04.09.2017 18:38:37
[quote=SP2LIG]
    sp3mep pisze:



    ......LIG przeczytaj jeszcze raz co napisałem......../quote]




    Jeżeli taki zwrot(per sufiks) do innego użytkownika tego forum jest adekwatny do Twojego "dobrego" wychowania i jest tak Tobie łatwiej i przyjemniej to możemy do siebie zwracać się per sufiks, mnie to osobiście dynda. Zostałem totalnie inaczej wychowany i nauczony, o czym zapewne wielokrotnie miałeś tu na forum możliwość przekonania się. Nowy świecki obyczaj, pamiętaj że to jest Twój wybór.
    ________________
    Greg SP2LIG




Grześ,
zluzuj gumę w gaciach,



Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2461911 04.09.2017 18:41:44
[quote=sp3mep]
    SP2LIG pisze:

      sp3mep pisze:



      ......LIG przeczytaj jeszcze raz co napisałem......../quote]




      Jeżeli taki zwrot(per sufiks) do innego użytkownika tego forum jest adekwatny do Twojego "dobrego" wychowania i jest tak Tobie łatwiej i przyjemniej to możemy do siebie zwracać się per sufiks, mnie to osobiście dynda. Zostałem totalnie inaczej wychowany i nauczony, o czym zapewne wielokrotnie miałeś tu na forum możliwość przekonania się. Nowy świecki obyczaj, pamiętaj że to jest Twój wybór.
      ________________
      Greg SP2LIG




    Grześ,
    zluzuj gumę w gaciach,



Już po fakcie, poleciało
_______________
Greg SP2LIG
sp2qou
poziom 4
Użytkownik
QTH: IO91TV - Luton UK
#2461912 04.09.2017 18:43:46
Koledzy i koleżanki (choć sądzę ze nie ma ich tu w tej rozmowie), Panowie i Panie (patrz jak poprzednio), krótkofalowcy, a może i obywatele, nazywajcie sie jak chcecie. Jedni to bedą po imieniu, inni inaczej. Ale mam jedną prośbę, (bo tak mi zawsze za dziecka wpajano) miejmy do siebie na wzajem szacunek. A sufixy czy inne tam sprawy zejdą na drugi plan.
Tak samo dotyczy się to w rozmowach jak i relacjach tu na forum. Jeden gościu, moze kolega krótkofalowiec, napisal o swojej nowej gieldzie. I zostal zbanowany. Nie chce dewagowac o tym co mozna adminowi a co wypada, ale ja znam osobiście dwie giełdy krótkofalarskie i życzę tej trzeciej jak najlepiej.

I tu teraz narażam się administratorowi pan zielony
Podoba mi się www.gieldakrotkofalarska.pl

Nie. Nie jest to moja giełda lol

A co do znaków i sufiksów. To domyslam sie ze wszytko zostało powiedziane i teraz tematy są bardziej poboczne nic to o co prosiłem.
Kolega już wie co robić i wybrał z puli dostępnych znaków. I pewnie go niedługo to zagościmy. Tylko prosze bez wyśmiewania sie z niego lol



Teraz kupuje na www.gieldakrotkofalarska.pl
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2461915 04.09.2017 18:53:10
    sp2qou pisze:




    ........Kolega już wie co robić i wybrał z puli dostępnych znaków. I pewnie go niedługo to zagościmy. Tylko prosze bez wyśmiewania sie z niego



Dlaczego uprzedzasz fakty i z góry zakładasz z ktoś będzie wyśmiewał się z kogoś ?????

______________
Greg SP2LIG
sp2qou
poziom 4
Użytkownik
QTH: IO91TV - Luton UK
#2461935 04.09.2017 19:43:38
    SP2LIG pisze:

      sp2qou pisze:




      ........Kolega już wie co robić i wybrał z puli dostępnych znaków. I pewnie go niedługo to zagościmy. Tylko prosze bez wyśmiewania sie z niego



    Dlaczego uprzedzasz fakty i z góry zakładasz z ktoś będzie wyśmiewał się z kogoś ?????

    ______________
    Greg SP2LIG


Bo wybrał coś typu SP0QLA czy jakos tak. ale jeszcze mi nie zdradził jakizdziwiony



Teraz kupuje na www.gieldakrotkofalarska.pl
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2461959 04.09.2017 20:27:30
    sp2qou pisze:

      SP2LIG pisze:

        sp2qou pisze:




        ........Kolega już wie co robić i wybrał z puli dostępnych znaków. I pewnie go niedługo to zagościmy. Tylko prosze bez wyśmiewania sie z niego



      Dlaczego uprzedzasz fakty i z góry zakładasz z ktoś będzie wyśmiewał się z kogoś ?????

      ______________
      Greg SP2LIG


    Bo wybrał coś typu SP0QLA czy jakos tak. ale jeszcze mi nie zdradził jakizdziwiony




Co kolega wybrał to wybrał, zapewne był świadomy tego co zrobił. Zapewniam Ciebie że nie wszyscy będą to komentowali.
_______________
Greg SP2LIG
sp3mep
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
#2461994 04.09.2017 21:39:52
    sp2qou pisze:


    Kolega już wie co robić i wybrał z puli dostępnych znaków. I pewnie go niedługo to zagościmy. Tylko prosze bez wyśmiewania sie z niego lol



ale to jak?
zdał egzamin wybrał znak po to aby zaistnieć na PKI?



Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))
sp9ikf
poziom 6
Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
#2462067 05.09.2017 06:34:50
witam,
odnosze wrażenie że jednak ten kolega nie wiedział co robi. I upieram sie przy swoim że własnie staż nasłuchowy a raczej jego brak leży u podstaw takiego wyboru.

powodzenia na pasmach
jacek sp9ikf
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2462085 05.09.2017 08:24:08
    sp9ikf pisze:

    witam,
    odnosze wrażenie że jednak ten kolega nie wiedział co robi. I upieram sie przy swoim że własnie staż nasłuchowy a raczej jego brak leży u podstaw takiego wyboru.

    powodzenia na pasmach
    jacek sp9ikf


A ja odnoszę wrażenie, że 99,9 populacji tego forum postrzega to hobby tylko i wyłącznie jako trzepanie łączności lub starty w zawodach. Na szczęście ta populacja kiedyś wymrze.
Zrozumcie, to jest pojemne hobby, takiego człowieka w życiu możecie na pasmach nie usłyszeć, pomimo, że będzie bardzo aktywnym krótkofalowcem.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
sp9uxy
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice
Ilość edycji wpisu: 1
#2462088 05.09.2017 08:41:24
    canis_lupus pisze:

      sp9ikf pisze:

      witam,
      odnosze wrażenie że jednak ten kolega nie wiedział co robi. I upieram sie przy swoim że własnie staż nasłuchowy a raczej jego brak leży u podstaw takiego wyboru.

      powodzenia na pasmach
      jacek sp9ikf


    A ja odnoszę wrażenie, że 99,9 populacji tego forum postrzega to hobby tylko i wyłącznie jako trzepanie łączności lub starty w zawodach. Na szczęście ta populacja kiedyś wymrze.
    Zrozumcie, to jest pojemne hobby, takiego człowieka w życiu możecie na pasmach nie usłyszeć, pomimo, że będzie bardzo aktywnym krótkofalowcem.




Nie usłyszycie bo będzie siedział w Hackespace w piwnicy. Będzie bardzo aktywnych krótkofalowcem.

Ale podstawą krótkofalarstwa jest robienie łączności a reszta to tylko dodatki.
wpis edytowany 05.09.2017 08:43:13
SP9GMK
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO90OH
#2462090 05.09.2017 08:58:27
No pewnie...sąd kapturowy już wyrok wydał...chłopak dopiero co zdał egzamin, jeszcze pozwolenia nie ma w ręce a tu na PKI znów cyrk bo być może wybrał sobie znak SP0QLA. I co takiego ,,złego" jest w tym znaku, jakie przewinienie ten nowy radioamator popełnił? Mógłby ktoś z szanownych ,,Sędziów Kapturowych" mnie oświecić bo nie wiem?
    SP9IKF pisze:

    odnosze wrażenie że jednak ten kolega nie wiedział co robi. I upieram sie przy swoim że własnie staż nasłuchowy a raczej jego brak leży u podstaw takiego wyboru.

Szanowny Kolego Jacku SP9IKF, proszę powiedzieć, w jaki sposób taki młody radioamator ma dowiedzieć się pewnych rzeczy, skoro po pierwsze tak mało jest klubów(jeszcze mniej takich, co jakoś funkcjonują). Ponadto nie istnieje żadna, podkreślam absolutnie żadna baza dydaktyczna czy to na szczeblu krajowym/ogólnozwiązkowym, czy też regionalnym/terenowym.
Jeśli mylę się, to proszę wskazać następujące informacje:
- Czy istnieje opracowana ,,ujednolicona podstawa programowa" dla szkoleń/kursów przeznaczonych dla nowych radioamatorów? Jeśli tak, to gdzie można ją znaleźć i kto ją opracował?
- Czy istnieje opracowany ,,sylabus szkolenia" zgodny z podstawą programową dla szkoleń radioamatorów/osób nowych w krótkofalarstwie? Jesli tak, to gdzie mogę się z nim zapoznać?
- Czy został opracowany ,,plan wynikowy" szkolenia dla nowych radioamatorów, czyli taki dokument, który definiuje zakładane efektu szkolenia, przewidywane kompetencje, umiejętności i wiedzę nabyte w trakcie kursu. Jeśli tak, to gdzie mogę się z nim zapoznać?
- W jaki sposób odbywa się merytoryczne i praktyczne przygotowanie kadry prowadzącej kurs lub poszczególne jego części? Konkretnie jaki jest zakres wymagań merytorycznych od kandydata na ,,szkoleniowca", czy osoby takie odbywają przeszkolenie z zakresu dydaktyki, metodyki nauczania. czy poznają podstawy psychologii/pedagogiki, wreszcie czy mają możliwość praktycznej prezentacji zdobytych kompetencji np. poprzez przeprowadzenie ,,pokazowej części kursu/wykładu"?
- Jak wygląda baza lokalowa do prowadzenia takich szkoleń czy to na szczeblu krajowym (w siedzibie ZG PZK) czy też okręgowym/terenowym (siedziby oddziałów terenowych lub kluby)? Rozumiem, że Związek/kluby dysponują salami wykładowymi, rzutnikami, tablicami multimedialnymi, stołami do prac elektronicznych z uziemieniem, stanowiskami do lutowania, odpowiednim zabezpieczeniem P.POŻ tak aby kurs mógł przebiegać sprawnie i bezpiecznie.
Sam ,,staż nasłuchowy" nie da kompletnie nic, jeśli w jego trakcie nowy radioamator nie będzie mógł nauczyć się pewnych rzeczy pod okiem kadry. Sprawa tak podstawowa jak techniki operatorskie...jak ma się ktoś tego nauczyć, skoro prawo(art. 149 PT) literalnie i jednoznacznie zabrania obsługi urządzeń nadawczych, nadawczo-odbiorczych bez odpowiedniego ,,certyfikatu kompetencji".
Tak naprawdę nie chodzi też o to, żeby nagle ,,szkolenie" prowadzić na rympał bez przygotowania. Tak się nie robi i każdy dydaktyk to potwierdzi(najlepiej przeprowadzone zajęcia to takie, które z perspektywy słuchacza wydają się być całkowicie spontaniczne/nie sztampowe a od strony ,,szkoleniowca" są starannie rozplanowane i opracowane).
To nie jest wina nowych, że być może nie wiedzą pewnych rzeczy to trochę wina całego środowiska, które dopuściło do sytuacji, gdzie de facto radioamatorzy się nie liczą w dyskusji z administracją państwową. Ale co tam, ważne że przez wiele lat były, ogórki, był smalec i było ,,coś do picia" - teraz się to zmienia, ale zmiana jest powolna i nie możemy oczekiwać, że będzie inaczej - nie mamy jako środowisko skutecznego ,,lobby" w tej kwestii. Ale przynajmniej można się poklepać po pleckach, pobrylować w radio i wręczyć parę grawertonów. A szkolenie? Wina młodych/nowych że nie ,,ogarniają"
Ja tam chętnie zrobię łączność z każdym znakiem, widać co niektórzy nie (ciekawe co byście mówili jakby sobie ktoś wybrał znak SP4DAJ).
To mówiłem ja, Polarnik Arktyczny. A teraz idę dokończyć paśnik bo dzień gospodarczy już w niedzielę.



Pozdrawiam
Grzegorz SP9GMK | HF0POL

Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014
Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu
Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE
Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015

To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu
(za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI)
Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL
OBRAZEK
sp9uxy
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice
Ilość edycji wpisu: 1
#2462091 05.09.2017 09:07:47
    SP9GMK pisze:


    To mówiłem ja, Polarnik Arktyczny. A teraz idę dokończyć paśnik bo dzień gospodarczy już w niedzielę.


Zwierzęta przed zabiciem nie mogą być głodne pan zielony
wpis edytowany 05.09.2017 09:08:31
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2462092 05.09.2017 09:11:23
    canis_lupus pisze:



    A ja odnoszę wrażenie, że 99,9 populacji tego forum postrzega to hobby tylko i wyłącznie jako trzepanie łączności lub starty w zawodach. Na szczęście ta populacja kiedyś wymrze......


    Zrozumcie, to jest pojemne hobby, takiego człowieka w życiu możecie na pasmach nie usłyszeć, pomimo, że będzie bardzo aktywnym krótkofalowcem.



Ty zapewne jesteś nieśmiertelny podobnie jak Włodek od Leninów. Ciebie powyższe nie dotyczy ?????

Co do drugiej części Twojego cytatu to wychodzi na to że kolejny raz jak zwykle odkryłeś Amerykę.
_________________
Greg SP2LIG
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2462095 05.09.2017 09:17:59
Cyt " .......w jaki sposób taki młody radioamator ma dowiedzieć się pewnych rzeczy, skoro po pierwsze tak mało jest klubów(jeszcze mniej takich, co jakoś funkcjonują). Ponadto nie istnieje żadna, podkreślam absolutnie żadna baza dydaktyczna czy to na szczeblu krajowym/ogólnozwiązkowym, czy też regionalnym/terenowym....." koniec cytatu.


Nie mogę zgodzić się z Twoją powyższą cytowaną wypowiedzią. Nie będę się rozwodzić dlaczego, sam doszedłem do krótkofalarstwa(licencja 1 class)bez tego wszystkiego co Ciebie tak bulwersuje.
Swojej drogi do KF'u nie będę kolejny raz opisywał. Mogłem ja mogą również inni. Więc dlaczego robisz totalnie sztuczny problem ????
_____________
Greg SP2LIG
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2462103 05.09.2017 09:28:45
    SP9GMK pisze:


    - Czy istnieje opracowana ,,ujednolicona podstawa programowa" dla szkoleń/kursów przeznaczonych dla nowych radioamatorów? Jeśli tak, to gdzie można ją znaleźć i kto ją opracował?
    - Czy istnieje opracowany ,,sylabus szkolenia" zgodny z podstawą programową dla szkoleń radioamatorów/osób nowych w krótkofalarstwie? Jesli tak, to gdzie mogę się z nim zapoznać?
    - Czy został opracowany ,,plan wynikowy" szkolenia dla nowych radioamatorów, czyli taki dokument, który definiuje zakładane efektu szkolenia, przewidywane kompetencje, umiejętności i wiedzę nabyte w trakcie kursu. Jeśli tak, to gdzie mogę się z nim zapoznać?
    - W jaki sposób odbywa się merytoryczne i praktyczne przygotowanie kadry prowadzącej kurs lub poszczególne jego części? Konkretnie jaki jest zakres wymagań merytorycznych od kandydata na ,,szkoleniowca", czy osoby takie odbywają przeszkolenie z zakresu dydaktyki, metodyki nauczania. czy poznają podstawy psychologii/pedagogiki, wreszcie czy mają możliwość praktycznej prezentacji zdobytych kompetencji np. poprzez przeprowadzenie ,,pokazowej części kursu/wykładu"?
    - Jak wygląda baza lokalowa do prowadzenia takich szkoleń czy to na szczeblu krajowym (w siedzibie ZG PZK) czy też okręgowym/terenowym (siedziby oddziałów terenowych lub kluby)? Rozumiem, że Związek/kluby dysponują salami wykładowymi, rzutnikami, tablicami multimedialnymi, stołami do prac elektronicznych z uziemieniem, stanowiskami do lutowania, odpowiednim zabezpieczeniem P.POŻ tak aby kurs mógł przebiegać sprawnie i bezpiecznie.


A co zrobiłeś, żeby coś z tego zmienić?



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
sp9uxy
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice
#2462106 05.09.2017 09:35:04
    rad_n pisze:

      sp9uxy pisze:

      Ale podstawą krótkofalarstwa jest robienie łączności a reszta to tylko dodatki.


    Potwierdzasz tylko to co Canis napisał, więc nie rozumiem tego "ale" na początku zdania oczko Tak można było postrzegać krótkofalarstwo w jego początkach, ale teraz możliwości wykorzystywania pasm amatorskich jest znacznie więcej niż tylko robienie konwencjonalnych QSO a nawet (co może być trudne do wyobrażenia dla niektórych) są krótkofalowcy w ogóle niezainteresowani zawodami na KF czy UKF, prowadzeniem logów łączności, QSL-kami (papierowymi czy elektronicznymi), żuciem szmat na 80-tce czy przemiennikach, polowaniem na DX-y itp.

    Posłuchaj jak jest teraz krótkofalarstwo postrzegane w środowisku hackerów/makerów i innych środowisk "technicznych":
    https://www.youtube.com/watch?v=gHGsi70c89M
    https://www.youtube.com/watch?v=LpSlGKqeZ4I (od 25:30)

    Wiem, dla Was to nie są krótkofalowcy a jedynie "posiadacze pozwoleń" bo w logu nie mają po 10 tysięcy wpisów (i o zgrozo w ogóle ich nie prowadzą), ścian nie mają wytapetowanych QSL-kami, nie "zaliczają podmiotów", nie znają CW itd. oczko


Nie lupus napisał że populacja która robi tylko łączności wymrze kiedyś.

Czytaj ze zrozumieniem.
sp9uxy
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice
Ilość edycji wpisu: 2
#2462111 05.09.2017 10:00:52
    rad_n pisze:

      sp9uxy pisze:

      Nie lupus napisał że populacja która robi tylko łączności wymrze kiedyś.
      Czytaj ze zrozumieniem.


    Nie, Canis napisał, że użytkownicy tego forum postrzegający krótkofalarstwo tylko jako robienie łączności, kiedyś wymrą.

    Ale nawet rozumiejąc po Twojemu, to oczywiście zawsze będą w krótkofalarstwie tacy, dla których liczą się tylko robienie łączności i nic ponad to, ale będą stanowić w przyszłości znacznie mniejszy odsetek wśród "posiadaczy pozwoleń" niż teraz.


Ale popolucja tego forum to głownie krótkofalowcy więc zachodzi implikacja pan zielony
(że krótkofalowcy).
wpis edytowany 05.09.2017 10:02:48
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2462119 05.09.2017 10:16:31
    sp9uxy pisze:

      rad_n pisze:

        sp9uxy pisze:

        Nie lupus napisał że populacja która robi tylko łączności wymrze kiedyś.
        Czytaj ze zrozumieniem.


      Nie, Canis napisał, że użytkownicy tego forum postrzegający krótkofalarstwo tylko jako robienie łączności, kiedyś wymrą.

      Ale nawet rozumiejąc po Twojemu, to oczywiście zawsze będą w krótkofalarstwie tacy, dla których liczą się tylko robienie łączności i nic ponad to, ale będą stanowić w przyszłości znacznie mniejszy odsetek wśród "posiadaczy pozwoleń" niż teraz.


    Ale popolucja tego forum to głownie krótkofalowcy więc zachodzi implikacja pan zielony
    (że krótkofalowcy).




W zdecydowanej większości tacy których w eterze totalnie nie słychać a na QRZ COM mają tylko wpisany znak.
_______________
Greg SP2LIG
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2462135 05.09.2017 10:52:09
    rad_n pisze:


    A Twoje dorozumienie że chodzi o całą populację krótkofalowców, to nie implikacja tylko co najwyżej heurystyka oczko


Nie, to jest (nie)umiejętność czytania ze zrozumieniem.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
sp9uxy
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Gliwice
#2462137 05.09.2017 10:59:54
    rad_n pisze:

      sp9uxy pisze:

      Ale popolucja tego forum to głownie krótkofalowcy więc zachodzi implikacja pan zielony
      (że krótkofalowcy).


    Rozmowa przypomina trochę dowcip:
    -Maryna, pójdziesz ze mną na siano?
    -Ale ja nie jestem Maryna.
    -Ale ja nie o to pytam!

    Canis wyraźnie pisał o tym forum.
    A Twoje dorozumienie że chodzi o całą populację krótkofalowców, to nie implikacja tylko co najwyżej heurystyka oczko


Na myśli mam populację krótkofalowców z tego forum.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!