Forum Krótkofalarskie PKI

SP8LBK pisze:


A czy nim to napisałeś, cokolwiek pomyślałeś. Jeśli jednak tak, to świadczy o tym, że nie masz zielonego pojęcia o etyce któtkofalowca.
Dziwisz się, że jakiś normalnie myślący nadawca, wiedząc, że w Krakowie na 144.100MHz prowadzony jest stały nasłuch i ta częstotliwość jest traktowana jako częstotliwość emergency i może być potrzebna do uratowania komuś życia, to woli zrezygnować z DXa i nie nadawać aby przypadkiem nie wprowadzać ewentualnych zakłóceń w Waszym nasłuchu.

Cholera bardzo bym się cieszył gdyby tak właśnie było.
I może było w niejednym przypadku o którym nawet się nie dowiemy.
W takim wypadku serdeczne podziękowania dla kolegów postępujących w ten sposób.

Jednak na forum mkf raczej nawołuje się do zakłócania tej częstotliwości...

SP8LBK pisze:


Przecież on nie wie, czy jego sygnał nie dotrze jednak do Krakowa. Propagacja i fale radiowe nie są do opanowania i nie są teorią opisaną w książkach.

Wiem co masz na myśli jednak trzeba by splotu wielu czynników żeby sygnał z SP2 na 144 MHz został odebrany na pionowej antenie w Krakowie.
Myślę że nie o to tutaj chodzi a o desperackie szukanie wyjaśnienia dla przekonania że DXing jest ważniejszy niż czyjeś życie.

SP8LBK pisze:


Komunikat sekretariatu ZG PZK na 13 stycznia 2010

Ale ten komunikat dotyczył częstotliwości KF... to nieco inna sytuacja.

SP8LBK pisze:


To, że Wasze radio tylko szumi, to wypada się tylko cieszyć, że nikt nie przeszkadza i nikt nie wzywa pomocy.

I tu się w pełni zgadzamy. I oby nikt nic na tej częstotliwości nie musiał nadawać.

wbielak pisze:

Przy okazji czy ktoś orientuje się czy kolega SP2CNW pełni jakąś funkcje w PK-UKF czy innej organizacji ponieważ dość mocno wypowiada się "w imieniu środowiska UKFowców".

A wiesz dlaczego się wypowiada w imieniu środowiska UKFowców?
Bo jest jednym z autorytetów w tym środowisku (doświadczenie w pracy VHF+ i techniczne). To wystarczy aby zabierać głos i walczyć w słusznej sprawie czyli przestrzegania band planu nawet jak nie jest to prawnie unormowane, a tylko zalecenia aby nie było bałaganu.

SQ6NDM pisze:


A wiesz dlaczego się wypowiada w imieniu środowiska UKFowców?
Bo jest jednym z autorytetów w tym środowisku (doświadczenie w pracy VHF+ i techniczne). To wystarczy aby zabierać głos i walczyć w słusznej sprawie czyli przestrzegania band planu nawet jak nie jest to prawnie unormowane, a tylko zalecenia aby nie było bałaganu.

Nie wiem. Gdybym wiedział to pytanie nie miało by sensu prawda?

Czy jest to też autorytet w dziedzinie ham spirytu?
http://www.mikrofale.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2312929

wbielak pisze:


...
Wiem co masz na myśli jednak trzeba by splotu wielu czynników żeby sygnał z SP2 na 144 MHz został odebrany na pionowej antenie w Krakowie.
Myślę że nie o to tutaj chodzi a o desperackie szukanie wyjaśnienia dla przekonania że DXing jest ważniejszy niż czyjeś życie.
...
...

Tak naprawdę tych "czynników" wcale wiele nie potrzeba. Wystarczą podniesione warunki tropo: http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html.
Zadałeś sobie trud sprawdzenia co się może dziać na dwójce w najbliższych dniach? Sądząc po tonie twoich wypowiedzi, wątpię. Nie trzeba być desperatem, SP2 to małe piwo, ruskim nie wytłumaczysz.

wbielak pisze:


Czy jest to też autorytet w dziedzinie ham spirytu?
http://www.mikrofale.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2312929

Trochę pokory Kolego.

R.

canis_lupus pisze:


Prawdopodobnie masz rację, ale ja akurat całkowicie rozumiem Wojka, który od tygodnia nie śpi, koordynuje cała akcję, i jeszcze wylewane sa na niego wiadra pomyj.
Nawet jeśli tego EME nie udało się zrobić, to tak jak pisał już MRN - pomyślcie jak cała akcja wpłynie na wizerunek krótkofalowców w Polsce. O ile mniejsze będą problemy ze stawianiem anten, z walką ze spółdzielniami i wspólnotami mieszkaniowymi. O ile łatwiej będzie rozmawiać z jakimikolwiek władzami! W tym znienawidzonym za 50MHz MON-em. Wszyscy zobaczą, że krótkofalowcy jednak są potrzebni.

Niestety ale to ...
Marzenie ściętej głowy , nawet jak staniesz na głowie i pożonglujesz 4 baofengami nikt tego nie zobaczy a na pewno nie przyzna że setki milionów wydane na służby i sprzęt radiokomunikacyjny są przepuszczone w bagno . Lobbing firm profesjonalnych jest tak ogromny że zabawa pt. Emcomm jest tylko dla zakręconych (pozytywnie) i na medale i zasługi raczej nie licz.
Chyba nie myślisz że nagle np. Komenda Główna Policji przyzna że radioamatorzy uratowali jakąś sytuację kryzysową ????
Co częstotliwości którą wybraliście zgodnie z "róbta co chcesz ", niestety z pełną ignorancją - brakiem podstawowej wiedzy o paśmie 144Mhz.UKF-owcy używają do EME po 2kW w antenach(szególnie Czesi ) , ale .. sorry taki mamy klimat .

SP3_SWL pisze:

Lobbing firm profesjonalnych jest tak ogromny że zabawa pt. Emcomm jest tylko dla zakręconych (pozytywnie) i na medale i zasługi raczej nie licz.
Chyba nie myślisz że nagle np. Komenda Główna Policji przyzna że radioamatorzy uratowali jakąś sytuację kryzysową ????
Co częstotliwości którą wybraliście zgodnie z "róbta co chcesz ", niestety z pełną ignorancją - brakiem podstawowej wiedzy o paśmie 144Mhz.UKF-owcy używają do EME po 2kW w antenach(szególnie Czesi ) , ale .. sorry taki mamy klimat .

Tylko nie wiesz jednej rzeczy - ta profesjonalną sieć też tutaj obsługują radioamatorzy. Daję Ci na to moja gwarancję .
A częstotliwośc została wybrana właśnie ze względu na znajomość bandplanu. To, że ktoś tego nie potrafi zrozumieć oraz kompletnie nie wie nic o sytuacji w Krakowie i podczas ustaleń to już nie moja wina. Z drugiego końca Polski to można sobie pogadać jak ze ślepym o kolorach.

canis_lupus pisze:


SP3_SWL pisze:

Lobbing firm profesjonalnych jest tak ogromny że zabawa pt. Emcomm jest tylko dla zakręconych (pozytywnie) i na medale i zasługi raczej nie licz.
Chyba nie myślisz że nagle np. Komenda Główna Policji przyzna że radioamatorzy uratowali jakąś sytuację kryzysową ????
Co częstotliwości którą wybraliście zgodnie z "róbta co chcesz ", niestety z pełną ignorancją - brakiem podstawowej wiedzy o paśmie 144Mhz.UKF-owcy używają do EME po 2kW w antenach(szególnie Czesi ) , ale .. sorry taki mamy klimat .



Tylko nie wiesz jednej rzeczy - ta profesjonalną sieć też tutaj obsługują radioamatorzy. Daję Ci na to moja gwarancję .
A częstotliwośc została wybrana właśnie ze względu na znajomość bandplanu. To, że ktoś tego nie potrafi zrozumieć oraz kompletnie nie wie nic o sytuacji w Krakowie i podczas ustaleń to już nie moja wina. Z drugiego końca Polski to można sobie pogadać jak ze ślepym o kolorach.

Nie rozumiesz że , że gdy naprawdę będzie potrzebna ta częstotliwość to możesz nie dogadać się na 500m ,bo Otokar Karel cośtam wali 2000 W w antenę i ma w głębokim poważaniu Wasz trud i to że akurat ktoś potrzebuje pomocy ????.
Na drugim końcu Polski nie byłby to problem bo następne stacje EME są oddalone o setki kilometrów (min 300)

SP3_SWL pisze:


canis_lupus pisze:



Tylko nie wiesz jednej rzeczy - ta profesjonalną sieć też tutaj obsługują radioamatorzy. Daję Ci na to moja gwarancję .
A częstotliwośc została wybrana właśnie ze względu na znajomość bandplanu. To, że ktoś tego nie potrafi zrozumieć oraz kompletnie nie wie nic o sytuacji w Krakowie i podczas ustaleń to już nie moja wina. Z drugiego końca Polski to można sobie pogadać jak ze ślepym o kolorach.


Nie rozumiesz że , że gdy naprawdę będzie potrzebna ta częstotliwość to możesz nie dogadać się na 500m ,bo Otokar Karel cośtam wali 2000 W w antenę i ma w głębokim poważaniu Wasz trud i to że akurat ktoś potrzebuje pomocy ????.
Na drugim końcu Polski nie byłby to problem bo następne stacje EME są oddalone o setki kilometrów (min 300)

Fizyka mi mówi, że się mylisz. Ale niektórzy fizyce nie wierzą. Ja wierzę.

canis_lupus pisze:


SP3_SWL pisze:


canis_lupus pisze:



Tylko nie wiesz jednej rzeczy - ta profesjonalną sieć też tutaj obsługują radioamatorzy. Daję Ci na to moja gwarancję .
A częstotliwośc została wybrana właśnie ze względu na znajomość bandplanu. To, że ktoś tego nie potrafi zrozumieć oraz kompletnie nie wie nic o sytuacji w Krakowie i podczas ustaleń to już nie moja wina. Z drugiego końca Polski to można sobie pogadać jak ze ślepym o kolorach.


Nie rozumiesz że , że gdy naprawdę będzie potrzebna ta częstotliwość to możesz nie dogadać się na 500m ,bo Otokar Karel cośtam wali 2000 W w antenę i ma w głębokim poważaniu Wasz trud i to że akurat ktoś potrzebuje pomocy ????.
Na drugim końcu Polski nie byłby to problem bo następne stacje EME są oddalone o setki kilometrów (min 300)


Fizyka mi mówi, że się mylisz. Ale niektórzy fizyce nie wierzą. Ja wierzę.

Z dogmatami się nie dyskutuje , można w nie wierzyć lub nie .
Życzę aby nigdy nie była potrzebna ta częstotliwość .

Napiszcie mi organizatorzy tej głośnej akcji, kto przez 24h obsługuje radio, czyli prowadzi nasłuch na 144.100MHz zainstalowane w dyspozytorni pogotowia ratunkowego w Krakowie?
Jaki to model, jaka antena została do niego podłączona i na jakiej wysokości zamontowana?
Nic z Was o tym nikt nie wspomniał.

Nic się nie dzieje - NUDA.
Dzieje się - 6 stron komentarzy w większości na NIE.

Na następne ŚDM organizatorzy tej akcji się poprawią.

Prośba do Admina o zamknięcie tematu. Wszystkie za i przeciw zostały powiedziane a ilość "błota" przekroczyła standard na PKI.

p.s. Chciałbym zobaczyć karty QSL za ostatni rok na tym kanale dla największych oponentów.

Odchodząc troszkę tylko od głównego tematu.
Właśnie słucham Komendanta HOPR Harcmistrza, który z dumą opowiada o swoich podopiecznych służących na ŚDM w ramach Harcerskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowe. Służy ponad 1000 harcerzy, 225 patroli pieszych i tylko wczoraj w Łagiewnikach mieli ponad 100 interwencji.
Oczywiście współpracują z innymi: Pogotowiem Ratunkowym, Ratownictwem Medycznym, Służbą Maltańską...
Są z tej służby dumni, a kiedy nasi Koledzy podjęli się podobnej służby, to kilku bije na alarm, prawo (bandplan) stawia ponad bezpieczeństwem i prawem człowieka - zamiast docenić jak ów Harcmistrz.

Chylę czoła przed naszymi Kolegami, którzy poświęcają swój czas wolny, urlopy i służą innym.
Uczestniczyłem w podobnych przedsięwzięciach, wiem jak jest to ważne, ile wymaga wysiłku, odpowiedzialności i jednocześnie ile uczy, ile daje radości ze spotkań z innymi.
Jasne, że mogłoby być inaczej, lepiej zorganizowane, podobnie jak mogłoby nie być wcale.
Jak czytam niektórym trudno to zrozumieć. Być może nigdy tego nie doświadczyli...

Temat "Badplan 144 MHz - ot taka ciekawostka" - jest rzeczywiście ciekawostką, której nie warto poświęcać więcej czasu. Lepiej włączyć TV i zobaczyć radość uczestników ŚDM niż czytać smutasów z powodu lęków o bandplan, zakłócenia i inne "plagi krakowskie".

wbielak pisze:


HF3P pisze:

Można było prościej.
1. Miesiąc wcześniej dać znać o takiej akcji na szerszym forum.
2. W stacji pogotowia posadzić kilku Kolegów posługujących się odpowiednio językiem angielskim, niemieckim, hiszpańskim, czy innym.
3. Korzystać, po wcześniejszej akcji informacyjnej, z częstotliwości przeznaczonej do takich akcji - czyli 145.500MHz FM.

Myślę, że zakładając odpowiednie wyprzedzenie, znaleźliby się chętni do pełnienia tego typu służby. Mało tego, można było wystąpić nawet o specjalny znak dla stacji pracującej u boku służb ratunkowych, co wyeliminowałoby wszelkie niuanse prawne.
Wyszło niestety jak zawsze - czyli na szybko i w myśl zasady "jakoś to będzie". No i będzie. Tyle, że spory niepotrzebne.



Dziękuję za dobre rady!
Zastosuje się do nich jak tylko zostanę dyrektorem KPRu... albo nie bo one zwyczajnie nie uwzględniają realiów.
1 Pozwolenie uzyskaliśmy trzy dni temu...
2 Znają mnie w pogotowiu nieźle. Spędziłem tam ostatnio kilkanaście godzin. Łacznie pewnie będzie kilkadziesiąt.
A mimo to nie wolno mi się nawet zbliżyć do drzwi sali operacyjnej ZK. I bardzo dobrze...
Jak sobie wyobrażasz wpuszczenie tam "kilku kolegów"? Mają uzyskać papiery od BORu, ABW i kogo tam jeszcze, dostęp do materiałów niejawnych (nie mam nawet pojęcia jak są klasyfikowane materiały ZK)... Załatwienie dla nas tylko weryfikacji BOR było już wystarczająco karkołomne a to mały pikuś w porównaniu z tym co trzeba uzyskać żeby się do tej sali dostać.
3 Na 145.500 trwa normalna wymiana komunikatów sieci łączności kryzysowej. To oznacza kilkanaście komunikatów na godzinę. Ilość zupełnie nieakceptowalną dla pogotowia. Którego z resztą nie interesuje że kolega SP9XYZ zdał dyżur koledze SQ9ZXC a kolega SP9QWE słyszy na pięć w mobilu w okolicach Błoń.
To są przydatne komunikaty dla nas. Dla pogotowia to tylko szum informacyjny.

Nie mam pojęcia jakie masz doświadczenie w tego typu sprawach. Ja mimo dość młodego wieku pracowałem przy zabezpieczeniu radiowym kilku sporych imprez (Lednica, pielgrzymka B16) i jak widzę mamy zupełnie inne doświadczenia.

1. Doświadczenia może wielkiego nie mam. Może poza tym, że ostatnio pełniłem funkcję stacji Net Control w ogólnopolskich ćwiczeniach łącznoći kryzysowej, organizowanej przez WASR.
2. Co do udziału w imprezach masowych - doświadczenie niewielkie, bo tylko 16 lat pracy, w tym podczas obsługi wizyty Papieża Benedykta w Krakowie, na Błoniach i powiem Tobie, że owszem - przechodziliśmy weryfikację przez ABW, skutkiem czego było wydanie akredytacji na wstęp do strefy "0", czyli sceny, na której był Papież.
3. 145.500 to częstotliwość przeznaczona do tego typu działań, dlatego mówię o akcji informacyjnej, mającej na celu ochronę tegoż wycinka dla prowadzenia łączności w tych dniach, wyłącznie w sytuacjach alarmowych. Krótkofalowcy to nie debile, czy bekacze z 19 kanału CB, raz poinformowani zrozumieją.
4. Jeżeli drzwi do ZK zamurowane na amen, to posadzić wymienionych kolegów w pobliżu, z porządnie zainstalowaną anteną, a sprawy pilne kierować do ZK za pomocą ICH radia, po odsłuchaniu wezwania na 145.500. Taka sytuacja jest możliwa, podam Tobie przykład, jak zechcesz.

Nie rozumiem też, dlaczego tak na mnie ostro naskoczyłeś, nie krytykuję bowiem idei Waszego działania, wręcz przeciwnie, jest ona szczytna i godna pochwały. Kieruję natomiast uwagi, które mogę coś poprawić w przyszłości.

HF3P pisze:



Nie rozumiem też, dlaczego tak na mnie ostro naskoczyłeś, nie krytykuję bowiem idei Waszego działania, wręcz przeciwnie, jest ona szczytna i godna pochwały. Kieruję natomiast uwagi, które mogę coś poprawić w przyszłości.

Przepraszam.
po prostu ostatnio za mało spania za dużo odpowiedzialności.

Wrócę do dyskusji po ŚDM bo faktycznie udzielają mi się niezdrowe emocje.

SP5U pisze:


sp8mrd pisze:



Temat "Badplan 144 MHz - ot taka ciekawostka" - jest rzeczywiście ciekawostką, której nie warto poświęcać więcej czasu. Lepiej włączyć TV i zobaczyć radość uczestników ŚDM niż czytać smutasów z powodu lęków o bandplan, zakłócenia i inne "plagi krakowskie".


Żenująca próba spłycenia tematu, skazana na niepowodzenie...
To przykre, że właśnie Ty trzymasz stronę tych którzy uważają, że zasady są po to aby je łamać i jesteś głuchy na argumenty. No cóż, prawdziwe oblicze człowieka poznaje się właśnie w takich sytuacjach.

Rozumiem, że Ty jestes z tych co nie pomoga człowiekowi po drugiej stronie ulicy, bo akurat pasów nie ma?

HF3P pisze:


3. 145.500 to częstotliwość przeznaczona do tego typu działań, dlatego mówię o akcji informacyjnej, mającej na celu ochronę tegoż wycinka dla prowadzenia łączności w tych dniach, wyłącznie w sytuacjach alarmowych. Krótkofalowcy to nie debile, czy bekacze z 19 kanału CB, raz poinformowani zrozumieją.

Chciałbym, żeby tak było. Niestety rzeczywistość już dawno sprowadziła mnie na ziemię. Patrz ten wątek.

canis_lupus pisze:


SP3_SWL pisze:

Lobbing firm profesjonalnych jest tak ogromny że zabawa pt. Emcomm jest tylko dla zakręconych (pozytywnie) i na medale i zasługi raczej nie licz.
Chyba nie myślisz że nagle np. Komenda Główna Policji przyzna że radioamatorzy uratowali jakąś sytuację kryzysową ????
Co częstotliwości którą wybraliście zgodnie z "róbta co chcesz ", niestety z pełną ignorancją - brakiem podstawowej wiedzy o paśmie 144Mhz.UKF-owcy używają do EME po 2kW w antenach(szególnie Czesi ) , ale .. sorry taki mamy klimat .



Tylko nie wiesz jednej rzeczy - ta profesjonalną sieć też tutaj obsługują radioamatorzy. Daję Ci na to moja gwarancję .
A częstotliwośc została wybrana właśnie ze względu na znajomość bandplanu. To, że ktoś tego nie potrafi zrozumieć oraz kompletnie nie wie nic o sytuacji w Krakowie i podczas ustaleń to już nie moja wina. Z drugiego końca Polski to można sobie pogadać jak ze ślepym o kolorach.

I to byłby najbardziej trafny komentarz na te 6 stron wątku. Mieliśmy pewne uwarunkowania w Krakowie i tyle. Nie widzę tutaj by komuś z Kolegów działa sie przesadna krzywda z tytułu tych paru dni i raczej zerowego (jak dotąd-i dobrze) wykorzystania częstotliwości na 'dwójce'.

Najgłośniej krzyczą ci, których jakoś się na UKF nie usłyszy... Porażka. Może załóżcie KOB - komitet obrony bandplanu? Bo Wam obywatelska idea non-profit przeszkadza w "robieniu łączności". Za chwile dojdziecie do takiego absurdu, że w ogóle nikt łączności nie będzie prowadził.

P.S
Najbardziej ŚDM krytykują ludzie z drugiego końca Polski, że w Krakowie dantejskie sceny się dzieją. Gwarantuje Wam, jest wspaniale, pod każdym dosłownie względem.

Chyba nikt nie krytykuje ŚDM jako całości, nikt nie krytykuje waszej inicjatywy czyli chęci pomocy potrzebującym. Krytyka dotyczy naginania band planu, bo można było to zrobić na zupełnie innej częstotliwości po akcji informacyjnej dla lokalnych "hamsów" P.S Macie dużo szczęścia, że termin ŚDM nie zgrał się z dużymi zawodami. Wtedy nie była by to cicha i spokojna częstotliwość. Może trzeba było po prostu zapytać..... nawet kogoś z PK-UKF lub kogokolwiek zajmującego się UKF-em na poważnie, a nie dziwić się później, że na głowie kołki ciosają.

SP8UFT pisze:

Chyba nikt nie krytykuje ŚDM jako całości, nikt nie krytykuje waszej inicjatywy czyli chęci pomocy potrzebującym. Krytyka dotyczy naginania band planu, bo można było to zrobić na zupełnie innej częstotliwości po akcji informacyjnej dla lokalnych "hamsów" P.S Macie dużo szczęścia, że termin ŚDM nie zgrał się z dużymi zawodami. Wtedy nie była by to cicha i spokojna częstotliwość. Może trzeba było po prostu zapytać..... nawet kogoś z PK-UKF lub kogokolwiek zajmującego się UKF-em na poważnie, a nie dziwić się później, że na głowie kołki ciosają.

A wszystko to w ciągu 10 minut jakie wbielak dostał na całość.