Forum Krótkofalarskie PKI

SP1AP pisze:

To są tylko teorie!
A w rzeczywistości każdy balun, symetryzator itp wynalazki produkują ....... straty.
Precz z balunami!

To samo odnośnie wypowiedzi Kolegi SP3AOK

strata na poziomie 0,01dB to w zasadzie nie jest strata, a charakterystyka anteny znacznie się poprawia - nie powtarzaj zasłyszanych bajek tylko weź analizator i zmierz...

Wypowiedzi osób niepracujących na VHF+ i niebudujących samemu anteny proponuję włożyć między bajki.

Biblia śp. SP6LB ma już swoje lata - jest dobrą podstawą, ale w wielu aspektach zrobiono duży krok w przód szczególnie jeżeli chodzi o anteny.

Jak chcesz porady osób kompetentnych pytaj tych co wyczynowo pracują na VHF+ dla przykładu:
SP3RNZ, SP4MPB, SP2IQW, SP6GZZ, SP9FYS i pewnie parenaście innych znaków był bym w stanie wymienić.

SP1AP pisze:


SO3Z pisze:

Problemy ze wzrokiem to nie mój problem. Napisałem jasno:
BIBLIA ŚP. SP6LB MA JUŻ SWOJE LATA
mogę pisać drukowanymi na przyszłość

gdzie są admini i moderacja na tym forum serio nie wiem


Jak nie znasz tego, o czym piszesz, to może dogmaty religijne zostaw dogmatykom i znawcom.
Temat nie jest o religiach!

Jak to , przecież ze "znawcami" mamy do czynienia !!!!
Znawcy posiadają Super stacje na VHF+ ,systemy anten godne OKA MOSKWY , QSO EME na co dzień z BAOFENGA robią ku uciesze gawiedzi i pospólstwa .
A o czym konkretnym ( na temat założonego wątku ) Szanowny Kolega napisał do tej pory ????
Same połajanki z cyklu czy "toast się wznosi ,czy wygłasza"

Kolego SP3SWL, to nie ja w temat o symetryzatorach wciskam fragmenty religijne, więc nie próbuj tu zaistnieć moim kosztem!
Trzymaj się tematu i wypowiadaj się merytorycznie, do czego zobowiązuje regulamin forum.
I przede wszystkim nie dawaj się nikomu "napuszczać" do kłótni, bo tu takich nie brakuje.
Ja o symetryzatorach piszę, bo miałem z nimi do czynienia, a TY???
Jakoś nic o tym nie napisałeś!

Ten wybitny znawca techniki SP1AP, każdy temat swoimi mądrościami rozpierdala, powinno się go usunąć, albo chociaż utylizować.

SP1AP pisze:

A czy ktoś kiedyś widział UN-UN 1:1? Bo jakoś nigdzie się z takim nie spotkałem, trudna sprawa, co?
Zaczynasz Robercie jechać "po bandzie", oby Cię nie wyrzuciło na zewnątrz.

A szto eto:

No i po co Janku taki dziwoląg? Żeby przekładać 50 Ohm na 50 Ohm?
Może byś podał kto jest autorem tego epokowego wynalazku?

A proszę bardzo:

http://f1frv.free.fr/main3c_Baluns.html

Prostsze i bardziej szerokopasmowe rozwiązanie,nałożyć pierścionki ferrytowe na "feeder"

sq9mda pisze:


sp3aok pisze:


..........Dzięki Ci o Panie za twój trud. Ale to co mi zademonstrowałeś, to ja przerabiałem ok.50 wiosen temu. I to praktycznie. W rzeczywistości chodziło mi o coś innego.
ZASTANAWIA mnie DLACZEGO czepiacie się kol. Zbyszka,sp1ap. Przecież to jest FORUM dla krótkofalowców, a nie dla...Zawiść Was z pewnością... Moje pytania były pod Waszym adresem prowokacyjne. Chciałem wysondować poziom Waszej wiedzy. I co tu mamy Jeden nie odpowie,bo mu się nie chce drugi zasłanie się literaturą WSTYD.


Ty masz co jakiś czas takie "teoretyczno-forumowe zrywy" .......tu http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3536&temat=438367&nr_str=2 też pisałeś i nawet obiecałeś wyjaśnienia.......pamiętasz??


sp3aok pisze:

No tak bez kalkulatora chyba nic nie wymyślicie. A takie to proste. (fizyka się kłania). Za tydzień częściowo Was naprowadzę o co tutaj chodzi. Pozdrawiam


Przecież zawsze możesz wyjaśnić, a nie tylko obiecywać.
Robert

=================================================================================================================================================================
UZIOM dla W.CZ. Miałeś sporo czasu na sprawdzenie tego rodzaju patent na uziemienie Trx. Kilku kolegów to sprawdziło U nich to działa. W czym problem 2 kondensatory po 10nF kawałek federa. (kabla) Co do przedstawionych mi tutaj stron o symetryzacji Znam to W owym czasie tak się robiło. Ale dzisiaj to jest łatwiej bo można do tego celu wykorzystać rdzenie FERRYTOWE z doskonałym wynikiem.
A na jakiej zasadzie działa ten uziom dla w.cz. I w znanych Ci książkach nie znalazłeś nic na ten temat. Wytłumaczę wyjaśnię,direct skype lub telefon.
==================================================================
Sq9mda (EI6KD) Robert Czekam na Twój kontakt ze mną.

Rysiek sp3aok Lubin

sp3aok pisze:

Prostsze i bardziej szerokopasmowe rozwiązanie,nałożyć pierścionki ferrytowe na "feeder"

Też tak mi to zaświtało w głowie, ale pomyślałem, że to zbyt proste, aby było prawdziwe... Ale, jak widać można... Tnx Rysiu za sugestię!

Witam Szanownych Kolegów, jest to mój pierwszy post na tym forum ale od razu chciałbym zadać konkretne pytanie w temacie. Licencję mam od niedawna, wiedzę pogłębiam na tyle na ile pozwalają mi czas i zasoby, na ten moment dysponuję jedynie ręcznym ryżowcem, tj. UV5R. Czytając Słomczyńskiego trafiłem na schemat anteny hb9cv i niewiele myśląc postanowiłem sprawdzić "jak to będzie" w wariancie asymetrycznym na 2 m, dostosowanym do linii 75 Ohm (za Słomczyńskim). Rurki dociąłem, profil nawierciłem, h155 zarobiłem (impedancja Biedofenga 50 Ohm, impedancja kabla 50 Ohm). Równolegle poszukiwałem w sieci informacji na temat układów dopasowujących, jednak tylko pogłębiłem swoje wątpliwości. Stąd chcę zapytać doświadczonych Kolegów: czy należy dopasować tę antenę do linii 50 Ohm czy, tak jak czasem piszą w internecie, można temat odpuścić? Wszelkie wskazówki, także te porządkujące moją (nie)wiedzę chętnie przyjmę . 73!

SP3TMZ pisze:

Witam Szanownych Kolegów, jest to mój pierwszy post na tym forum ale od razu chciałbym zadać konkretne pytanie w temacie. Licencję mam od niedawna, wiedzę pogłębiam na tyle na ile pozwalają mi czas i zasoby, na ten moment dysponuję jedynie ręcznym ryżowcem, tj. UV5R. Czytając Słomczyńskiego trafiłem na schemat anteny hb9cv i niewiele myśląc postanowiłem sprawdzić "jak to będzie" w wariancie asymetrycznym na 2 m, dostosowanym do linii 75 Ohm (za Słomczyńskim). Rurki dociąłem, profil nawierciłem, h155 zarobiłem (impedancja Biedofenga 50 Ohm, impedancja kabla 50 Ohm). Równolegle poszukiwałem w sieci informacji na temat układów dopasowujących, jednak tylko pogłębiłem swoje wątpliwości. Stąd chcę zapytać doświadczonych Kolegów: czy należy dopasować tę antenę do linii 50 Ohm czy, tak jak czasem piszą w internecie, można temat odpuścić? Wszelkie wskazówki, także te porządkujące moją (nie)wiedzę chętnie przyjmę . 73!

Witaj! Jako że to Twój pierwszy post, to nie wypada odpowiedzieć byle jak. Odpowiem Ci, tak jak to praktycznie czuję. Moim zdaniem (podkreślam: moim) zbytnio bym nie przeżywał tego niedopasowania 75/50 om. Przy środkach zaradczych będziesz tracił moc 2razy: raz z tytułu samego niedopasowania, dwa - z tytułu transformacji, Zaraz odezwą się krytykanci, że przecież transformacja prawie nie wnosi strat... Ale czy osiągniesz 50om i tak przy takich mocach się nie dowiesz, bo nie będziesz w stanie tego obiektywnie zmierzyć... Raczej jeśli już, to poszedł bym w kierunku doczytania jak zrobić (kombinacja wymiarami), aby było to oczekiwane 50om. Ten problem 75om w antenach ma bowiem podtekst po części historyczny. Kiedyś nie można było zdobyć kabla o standardzie radiokomunikacyjnym 50om, więc wszyscy "jechali" na dostępnych kablach 75 om albo na płaskich 300 om. A dostępne symetryzatory miały przełożenie 1:4 co dawało 300:4=75om. Ale małe symetryzatory (na rdzeniu) to były symetryzatory li tylko odbiorcze. Czy te informacje Ci w jakiś sposób pomogą - oceń sam. Może uporządkują Twoją wiedzę/niewiedzę, a może będą tylko wskazówką do dalszych poszukiwań... Pamiętajmy tylko, że dawniej robiono TX-y na lampach, które cierpliwie znosiły niedopasowanie, a dzisiaj robi się je na półprzewodnikach, które są szybsze w psuciu się. 73! Wiesiu

Ja mam zwykły dipol na 2m połaczony za pomoca kabla 50om z ręczną Motorolą GP360. Przed samą anteną jest tylko kilka zwojów z fidera dla wytłumienia prądu niesymetrii. Mam to zamontowane na 3. piętrze do balustrady balkonu. Otwieram bez problemu przemiennik, który jest ode mnie 70km w linii prostej, więc różnica impedancji raczej wielkiej krzywdy nie robi w tym przypadku.

Spróbuję tu wkleić link, którego nie udało się wkleić Ryszardowi SP3AOK.
http://obrazki.elektroda.pl/6349638200_1471287668.jpg
Tak, to jest ten symetryzator, o który mu chodziło.
Resztę niech Rysiek sam skomentuje, proszę!

SP1AP pisze:

Spróbuję tu wkleić link, którego nie udało się wkleić Ryszardowi SP3AOK.
http://obrazki.elektroda.pl/6349638200_1471287668.jpg
Tak, to jest ten symetryzator, o który mu chodziło.
Resztę niech Rysiek sam skomentuje, proszę!

=================================================================================================================================================================
Dzięki panie Zbyszek PROSTY do wykonania symetryzator szerokopasmowy. Łatwy do odwzorowania,

SP1AP pisze:

Spróbuję tu wkleić link, którego nie udało się wkleić Ryszardowi SP3AOK.
http://obrazki.elektroda.pl/6349638200_1471287668.jpg
(...)

Zbigu, już przez moment myślałem, że tą symetryzację uzyskuje się na stosowaniu niepotrzebnych przejściówek...

Wiesiu ja nie znam dokładnie tematu, tylko na prośbę Ryśka to zamieściłem otrzymawszy od niego to zdjęcie na Skype'a.
Bo moja znajomość radiotechniki jest niewiele wyżej od zera, przecinek coś tam, coś tam, he, he!

Bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytanie, będę próbował z uruchomieniem anteny podłączonej prosto do ręczniaka . Jednak przy okazji nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia: wychodzi, że balun dopasowujący tę antenę do linii 50 Ohm powinien mieć przełożenie 1:1,5. Ktoś zrealizował z powodzeniem taką konstrukcję?

SP3TMZ pisze:

Bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytanie, będę próbował z uruchomieniem anteny podłączonej prosto do ręczniaka . Jednak przy okazji nurtuje mnie jeszcze jedna kwestia: wychodzi, że balun dopasowujący tę antenę do linii 50 Ohm powinien mieć przełożenie 1:1,5. Ktoś zrealizował z powodzeniem taką konstrukcję?

Na KF można to zrobić transformatorem a na VHF to raczej odpowiednią kombinacją odcinków fiderów 50 i 75 Ohm ale moim zdaniem w tym wypadku nie warto.
Śmiało uruchamiaj swoją konstrukcję. Napisałeś wcześniej, że zbudowałeś antenę w wersji asymetrycznej. W tej sytuacji balun jest zbędny. Podstawową rolą baluna jest eliminacja tzw common mode curent czyli prądu wyrównawczego pojawiającego się przy zasilaniu symetrycznej anteny niesymetryczną linią zasilającą. Dopasowanie impedancji to inna sprawa choć często obie funkcje realizuje się w jednym urządzeniu.
Jeżeli nawet twoja antena będzie miała impedancję 75 Ohm to straty związane z SWR = 1.5 będą pomijalne (zwłaszcza przy krótkim fiderze). Radio też to bez problemu wytrzyma bo ręczniaki ze względu na zmienne warunki (sposób trzymania, otoczenie) muszą pracować w szerokim zakresie zmian SWR.
Jeżeli masz możliwość to warto pomierzyć SWR anteny, ale głównie po to żeby sprawdzić czy nie odbiega od założonego i w ten sposób zweryfikować wykonanie anteny.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY