Forum Krótkofalarskie PKI

sq5kln pisze:


(...w innym wątku...)większość należy do PZK ze względu na obsługę QSL(...)

Do Dolnośląskiego OT PZK należy obecnie 308 Koleżanek/Kolegów.
Według ostatniej informacji oddziałowego QSL Managera Kol. Marka SP6DT
z usług biura QSL DOT PZK korzysta:
- intensywnie (więcej niż 200 kart QSL na miesiąc): ok. 16% członkiń/członków
- 'normalnie' (od 10..200 kart QSL na miesiąc): ok. 20% członkiń/członków

Wszyscy pozostali (64%) wysyłają/otrzymują poniżej 10 kart QSL na miesiąc.

Marek opracował bardziej szczegółowe statystyki (wg wieku, Wrocław i poza, itp.)
ale to sa już zupełne nudy...

Piotrk były już czasy że można było dostać z CB Qsl karty przez nie członków PZK
i to po opłaceniu tylko kosztów przesyłki (dawno to było ale było)
poświecono wiele pracy a po karty "zgłosiło" sie kilku OM-S
przypuszczanie ze jesli tylko obsługa Qsl to zaraz wiekszosc nie zrzeszonych bedzie chciała
jest brana z sufitu,
zresztą przykłada jak jest w chyba najwiekszym OT pokazuje że nie do konca tylko o Qsl
nam idzie,

KLM to napisz skargę do premiera wielkiej brytani. Celowo piszę z małej litery.

Fan statystyki SQ5KLN ! Brawo! Statystyka wskazuje ze 100 % ludzi oddychających powietrzem umiera!!! 100 % ludzi pijących wodę tez umiera! To Twoja statystyka!

SQ5KLN pisze:

(...) chętnie tę statystykę poznam (...)

Baaa..! Ja też! ;-)

W skali DOT sprawa była prosta: QSL Manager dostał "polecenie służbowe" ;-)
i po tygodniu raport był do dyspozycji... W skali Związku jest to pewnie bardziej "skomplikowane"... ;-)
Nie będę liczył niepewności błędu i przełożenia statystycznej próby tych ok. 8%
(308 DOT) na całą populację (4200 PZK) bo... jak Jurek SP3MEP jestem leń i mi się nie chce... ;-)

Tak, jak napisał Jurek: w latach '90 były takie próby "skomercjalizowania" biura QSL -
za składkę bodajże 80% składki PZK można było korzystać z indywidualanej obsługi Biura QSL PZK,
nie będąc zrzeszonym w PZK. Zainteresowanie było znikome...

W dzisiejszych realiach, kiedy mamy do dyspzycji LotW, eQSL itp., kiedy "zbieranie kart" jest
jednym z najmniej (?) atrakcyjnych aspektów naszego hobby (chociaż dla mnie osobiście wciąż jest atrakcyjne ;-)
zainteresowanie "komercyjną" obsługą biura QSL byłoby pewnie równie niewielkie...


Anyway, ja tylko próbuję zwrócić uwagę Koleżeństwa, że obiegowy stereotyp "PZK = Biuro QSL"
niekoniecznie i "nie do końca" musi być prawdą...

Ja osobiście ciekawy jestem analizy wiekowej członków i tutaj zależność od obsługi QSL może być inna.
Wielu kolegów opłaca składki na zasadzie przyzwyczajenia i poczucia prawilności. To oczywiście moje przypuszczenie na podstawie mechanizmów socjologicznych w innych dziedzinach.

Mam gdzieś z czasów komisji ds strategii - ale to już z 6 lat..
Nowszych nikt nie robił.
poszukam

MAc
mrn

SQ5AM pisze:

(...) ciekawy jestem analizy wiekowej członków (...)

Adrian, wrzuć do wyszukiwarki na stronie głównej Forum "struktura wiekowa" - kiedyś Arek SP6OUJ już o to pytał...
Znajdziesz dane ze "Strategii PZK" z roku 2008 i z OT-13 również.

W DOT zrobiliśmy analizę w 2011 roku:
członków/członkiń
poniżej 20 lat: 3%
od 20 do 40 lat: 32%
od 41 do 60 lat: 39%
powyżej 60 lat: 26%

Całkiem nieźle... :-)

Ale na ostatnie Walne Zebranie DOT Kol. Wojtek SQ6ADN (odpowiedzialny za OSEC w DOT)
dostał "polecenie służbowe" i dostarczył aktuale dane na rok 2016:
członków/członkiń
poniżej 20 lat: 4%
od 20 do 40 lat: 23%
od 41 do 60 lat: 31%
powyżej 60 lat: 42%

No... dramat! (?)

Co prawda mamy trochę "dzieciaków", ale gwałtownie się starzejemy... :-(
Tyle, że taka sytuacja jest wszędzie na świecie!
W 2014 roku była konferencja Regionu 1 IARU w Bułgarii.
Ciekawe są dane komitetu odpowiedzialnego za finanse, czylibudżet IARU, przekładający się wprost
na ilość członków/członkiń organizacji narodowych. Zainteresowanych odsyłam do numeru 7/2015
Świat Radio, gdzie o tym pisałem... :-) Mówił o tym także Jurek SP3SLU na spotkaniu RR w Międzylesiu.

Piotrek nie przejmuj się

Mam pytanie czy sprawdzał ktoś to ale w drugą stronę czyli ile dany delikwent kartek wysyła a nie odbiera. Z moich statystyk dotyczących trzech znaków którymi zarządzam jeśli chodzi o obrót QSL jasno wynika że na 100% wysłanych kart przeze mnie tylko 10% na te karty mam odpowiedzi - czyli statystyki przedstawione powyżej nie do końca pokazują to co powinny ...

Obecnie Karty wysyłam dopiero po otrzymaniu takowej od korespondenta. Ostatnia hurtowa wysyłka 2 tyś kart przyniosła nam około 300 potwierdzeń więc .....

3z6aef pisze:


sq5kln pisze:


(...w innym wątku...)większość należy do PZK ze względu na obsługę QSL(...)


Do Dolnośląskiego OT PZK należy obecnie 308 Koleżanek/Kolegów.
Według ostatniej informacji oddziałowego QSL Managera Kol. Marka SP6DT
z usług biura QSL DOT PZK korzysta:
- intensywnie (więcej niż 200 kart QSL na miesiąc): ok. 16% członkiń/członków
- 'normalnie' (od 10..200 kart QSL na miesiąc): ok. 20% członkiń/członków

Wszyscy pozostali (64%) wysyłają/otrzymują poniżej 10 kart QSL na miesiąc.

Marek opracował bardziej szczegółowe statystyki (wg wieku, Wrocław i poza, itp.)
ale to sa już zupełne nudy...

Do czego jest Ci potrzebna ta statystyka? Co chcesz przez to osiągnąć?

Statystyka jest bardzo prosta!!! Ilość otrzymywanych kart jest odzwierciedleniem aktywności danego osobnika na pasmach. Jak się nie robi łączności to ciężko otrzymywać potwierdzenia. Osobiście nie liczę ile kart przychodzi do poszczególnych OM's. W drugą stronę to samo. Nie robię takich statystyk: 1. ....bo mi się nie chce. 2. .....a co to kogo obchodzi kto ile kart dostaje. Tak bez liczenia to można powiedzieć, że najwięcej kart dostają Ci którzy biorą udział w wyprawach zamkowych, WFF itp. Myślę, że prawie połowa kart jest za emisje cyfrowe. I jeszcze jedno około 20% członków OT nie wysyła, ani nie otrzymuje kart (przynajmniej przez biuro). Więc twierdzennie, że należy się tylko dla kart to ........ I niektórzy niech nie piszą głupot jak nie nie mają "zielonego pojęcia" o czym piszą.

Statystyka powstała na potrzeby dyskusji o wstępowaniu do PZK do obsługi QSL.
Moim zdaniem wynika z niej że dla dużej grupy obecnych członków nie to jest najważniejsze.

sq6nej pisze:

Statystyka powstała na potrzeby dyskusji o wstępowaniu do PZK do obsługi QSL.
Moim zdaniem wynika z niej że dla dużej grupy obecnych członków nie to jest najważniejsze.

Jeszcze jedno to co powstało to nie jest statystyka bo nie odzwierciedla ona niczego.

Żeby powstała statystyka trzeba mieć do niej założenia - wszystkie założenia, a nie tylko przypływ kart do danego OT.

To co zostało tutaj przedstawione nijak się ma do rzeczywistości i ja jestem w stanie w ciągu 1 minuty obalić ową "statystykę" prostym przykładem który pokazał po części tutaj Tomek UFT (mój QSL manager).

Powiedzmy, że OT A ma członka, który wysyła 100 kart miesięcznie za Zamki do stacji z OT B (na każdej karcie jest potwierdzone QSO z tylko jednym zamkiem, WFF, gminą, powiatem).
Stacja z OT B odpowiada stacji z OT A na te Zamki, WFF, gminy, powiaty ale tylko jedna kartą (wpisując wszystkie QSO na jednej QSL - kwestie ekonomiczne - ja tak robię).

Wniosek

OT B zaniżył statystyki o 99% wysyłanych kart w stosunku do OT A - czyli w/w statystyki są czym .... ?

Reasumując

I tak w robieniu statystyk nie przebijemy animatora gifów ....

Nie chodzi o żadne uwalnianie.
Chodzi o to aby pokazac że w naszym oddziale jest duża grupa członków mających inne powody do przynależności do PZK niż przeceniana w mojej opinii obsługa QSL

sq6nej pisze:

Nie chodzi o żadne uwalnianie.
Chodzi o to aby pokazac że w naszym oddziale jest duża grupa członków mających inne powody do przynależności do PZK niż przeceniana w mojej opinii obsługa QSL

Ale Wasz OT jest dosyć wyjątkowy.

Jacek jakbyś doczytał dalej Tak bez liczenia to można powiedzieć, że najwięcej kart dostają Ci którzy biorą udział w wyprawach zamkowych, WFF itp. zapomniałem dopisać o kartach za zawody (setki japońców ) Oczywiście są to karty w 99% za KF, może z 1% jest za łączności powyżej 30 MHz. Za EME i tak wszystko lub prawie wszystko idzie via poczta więc........ nie dostałem ani nie wysłałem żadnej karty za EME QSO via biuro.

Jesli dla czlonkow PZK biuro jest za darmo, to wcale nie znaczy ze dla niezrzeszonych MUSI byc oplata mniejsza niz skladka czlonkowska... a jesliby to jeszcze uzaleznic od ilosci kart wysylanych/otrzymywanych.. to moze sie okazac ze jednak bardziej oplaca sie nalezec...

..............




I dokładnie tak zrobiono pod koniec lat 90-tych. funkcjonowało to może ze dwa lata. Zainteresowanie tą forma było znikome. kilka osób, znaków, za które płacono równowartość składki członkowskiej. Zrezygnowano bo nie było warto.

SQ5KLN pisze:


Jurek, ja się niczego nie domagam od PZK, w szczególności nie twierdzę, że dostęp do CB-QSL należy się każdemu jak psu buda. Zapytałem dlaczego PZK nie zrobi tego samo z siebie (tak jak ARRL, RSGB, DARC i wiele innych organizacji) skoro nie grozi to odpłynięciem członków. Dostałem odpowiedź, że już tak kiedyś było i zainteresowanie było praktycznie zerowe - ok, wszystko w temacie.

Jeśli było w cenie przystąpienia to się dziwisz? Wiesz, na zasadzie: Tutaj za 40000zł mogę Ci sprzedać samochód. Ale juz za35000 możesz mieć samo koło! Niebywała promocja...
Co innego jakby zrobili biuro QSL za 30zł rocznie.

canis_lupus pisze:


SQ5KLN pisze:


Jurek, ja się niczego nie domagam od PZK, w szczególności nie twierdzę, że dostęp do CB-QSL należy się każdemu jak psu buda. Zapytałem dlaczego PZK nie zrobi tego samo z siebie (tak jak ARRL, RSGB, DARC i wiele innych organizacji) skoro nie grozi to odpłynięciem członków. Dostałem odpowiedź, że już tak kiedyś było i zainteresowanie było praktycznie zerowe - ok, wszystko w temacie.


Jeśli było w cenie przystąpienia to się dziwisz? Wiesz, na zasadzie: Tutaj za 40000zł mogę Ci sprzedać samochód. Ale juz za35000 możesz mieć samo koło! Niebywała promocja...
Co innego jakby zrobili biuro QSL za 30zł rocznie.

I właśnie widzisz CANIS_LUPUS w tym jest problem bo jeśli ta cena była by realna czyli nie w wysokości składek członkowskich ale tak jak napisałeś - to odpływ członków jest realny, ponieważ PZK niczego więcej nie oferuje członkom a każdy umie liczyć. Więc PZK na to się nie zgodzi tak samo jak nie zgodzi się na przekazanie kart do nie członków komukolwiek innemu - wolą wydawać na odsyłanie do adresata. No chyba że ktoś ma kolegę któremu po cichu załatwia to bez opłaty składki.

Wszędzie na świcie składka członkowska jest oddzielona od obsługi kart i ten kto chce być członkiem i nie korzystać z kart i moze jedynie korzystac z kart. W PZK to jest i bedzie nie realne.

A ja bym proponował zrobić sondaż, statystykę wśród nie zrzeszonych. Czy w ogóle są zainteresowani wymianą kart qsl? Czy w ogóle posiadają karty qsl? Obawiam się iż wyniki były by zaskakujące!


"Co innego jakby zrobili biuro QSL za 30zł rocznie."

Jeszcze lepiej jak za 10zł rocznie! Wtedy znaczy procent członków przeszedł by tylko do biura. Związek stracił by sporo kasy. Można by to śmiało uznać za działalność na szkodę związku. PZK ma dbać o interesy swoich członków a nie interesy innych. Co zyska na takim "wolnym" biurze? Bo straci na pewno. Jakie korzyści???