Forum Krótkofalarskie PKI

SP1AP pisze:


Nie możesz przekazywać "sitka" nikomu, kto nie figuruje w pozwoleniu!
To "sitko" może brać jedynie posiadacz pozwolenia.

Tu bym nie zgodził się że "sitka"(domniemam że chodzi o mikrofon, dziwne określenie)nie można odstępować komuś obcemu.
Autor tego dziwoląga(postu) nie określił w jakich warunkach rzeczone "sitko "jest przekazywane, np. mógł je pożyczyć, przekazać do muzeum lub innym pociotkom. Na bank grzechu nie popełnił.
Co ma wspólnego dziwoląg "sitko" z pozwoleniem ????
_______________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


SP1AP pisze:


Nie możesz przekazywać "sitka" nikomu, kto nie figuruje w pozwoleniu!
To "sitko" może brać jedynie posiadacz pozwolenia.



Tu bym nie zgodził się że "sitka"(domniemam że chodzi o mikrofon, dziwne określenie)nie można odstępować komuś obcemu.
Autor tego dziwoląga(postu) nie określił w jakich warunkach rzeczone "sitko "jest przekazywane, np. mógł je pożyczyć, przekazać do muzeum lub innym pociotkom. Na bank grzechu nie popełnił.
Co ma wspólnego dziwoląg "sitko" z pozwoleniem ????
_______________
Greg SP2LIG

Marne.

Hehe, widzę z przebiegu powyższej dyskusji, że wg. niektórych interpretacji określenie np. "Janek SP1XYZ" traci sens, bo to może nie Janek, tylko Lutek, któremu Janek przekazał durszlak yyyy... sitko. Koniec z czapeczkami, koszulkami, naklejkami na auta a nawet słitfociami na qrz.com
A tak na serio, jakbym sobie siedział z dzieciakiem nad rzeczką i robił qso przy śpiewie ptaków, i ten dzieciak by się zainteresował, to bym się zapytał korespondenta czy nie ma nic przeciwko temu, że go dzieciak pozdrowi i jakby nie miał nic przeciwko, to bym dzieciakowi pozwolił do sitka powiedzieć "cześć, jestem dzieciak, pozdrawiam" a nawet wcisnąć ptt. I jakby mi UKE z tego powodu zrobiło jakieś kuku, to byłbym taki zdziwiony, że bym zjadł ten mikrofon czy tam sitko. A jakby mnie na paśmie ktoś ofukał za pytanie "czy dzieciak może?", wziąłbym go za oszołoma. Wszak chodzi o zabawę. I o zachęcanie do uprawiania tejże.

spike_sp9nj pisze:




Marne.

Sitko totalnie marne.
_____________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


spike_sp9nj pisze:




Marne.



Sitko totalnie marne.
_____________
Greg SP2LIG

A to marne razy 1000.

SP1AP pisze:


SP2LIG pisze:


SP1AP pisze:


Nie możesz przekazywać "sitka" nikomu, kto nie figuruje w pozwoleniu!
To "sitko" może brać jedynie posiadacz pozwolenia.



Tu bym nie zgodził się że "sitka"(domniemam że chodzi o mikrofon, dziwne określenie)nie można odstępować komuś obcemu.
Autor tego dziwoląga(postu) nie określił w jakich warunkach rzeczone "sitko "jest przekazywane, np. mógł je pożyczyć, przekazać do muzeum lub innym pociotkom. Na bank grzechu nie popełnił.
Co ma wspólnego dziwoląg "sitko" z pozwoleniem ????
_______________
Greg SP2LIG


Ojej, chyba jasne, że nie chodziło o pożyczenie, tylko o umożliwienie komuś gadania w ten mikrofon, nie udawaj, że się nie domyśliłeś!

Przecież napisałem że domniemam, ale nie komentuję totalnych pierd. Swoje zdanie podparte UKE wyraznie określiłem, jeżeli kogoś nie przekonałem to niech sitka rozdaje/przekazuje.
___________
Greg SP2LIG

No i o to chodzi. I dlatego to nie ma związku z tematem, czyli zawodami.

W sumie, najsensowniej byłoby - skoro pozwolenia są jedne, a nie żadne klubowe/indywidualne - że stacja jest "sobie", a operatorzy "sobie". Operować stacją o jakimś znaku można, jak się ma "świadectwo uzdolnienia" czy jak to się zwało. A to jest bez znaku. Stacja to samochód, a świadectwo to prawo jazdy.

No ale wtedy bajbaj szkolenie unlisów w klubach za pomocą włączonego radia. Ale jak można w klubach to i można nie w klubach - po pozwolenie jest identyczne. MRN mi tu podpowiada, że syf w tej kwestii się narobił kiedy flejmerzy zaczęli wciągać UKE w swoje flejmy. Całkiem prawdopodobne moim zdaniem.

Znaczy ja rozumiem dlaczego wiele osób uważa, że pozwolenia klubowe są jakieś "specjalne". Bo następne pytanie brzmi "to po co byłyby kluby", które zresztą kiedysmi obruszony RM zadał. No jak to po co? Bo w kupie raźniej! I tylko po to. Pozwolenia są identyko z indywidualnymi, i skoro na jednych można pracować MO to na drugich też. To, czy w tym MO mogą brać osoby bez świadectwa uzdolnienia to zupełnie inna kwestia.

No ale dobra, czas na małe podsumowanie.

1. Czy ktoś się ze mną nie zgadza, że stacje z pozwoleniami wydanymi na osobę prawną (czyli tzw. klubowe) nie powinny startować w kategoriach "stacje indywidualne", gdzie są stacje zarejestrowane na osobę fizyczną?

2. Czy ktoś się ze mną nie zgadza, że kategorie "alfabetyczne" są bzdurne i należy używać "światowych" standardów do kategoryzacji zawodów?

[quote=EI2KK]
po 'zniknieciu' kategorii 'stacje indywidualne' przestanie miec sens, nie widze przeszkod zeby stacja klubowa pracowala SO z pomocnikami..

Jacek NIGDY nie pisz takich stwierdzeń.

Pracując w zawodach na stacji klubowej we dwóch, czyli operator i operator-pomocnik, log należy zgłosić w kategorii MO.
Nawet, gdyby ten pomocnik tylko kręcił anteną.
W kategorii SO, jest tylko jeden operator i on sam obsługuje stację.
To są elementarne wiadomości.

EI2KK pisze:



Priv:
Masz juz czwarta strone, chyba ze Zbig zacznie zacierac slady

A Jacek nabijać licznik, żeby go przypadkiem ktoś nie wyprzedził!

Tym: http://www.krrit.gov.pl/krrit/aktualnosci/news,2144,radio-hobby-bez-koncesji.html też się wydawało, że uprawnienia to nie sitko.
Tylko dali sitko nie tej "osobie" co trzeba i łubudubu pozamiatane

EI2KK pisze:

...
A czy krótkofalowców w SP obowiązują przepisy zawarte ustawie o radiofonii i telewizji?

Oczywiście, że nie.
Chciałem tylko metodą analogii przytoczyć przykład w którym (w sumie dość podobnym w merytoryce - i mamy tu radio i sitko) ktoś (KRRiT) niedawno użył argumentu o braku możliwości przekazywania uprawnień do cofnięcia samego uprawnienia po użyczeniu sitka.
Chciałem przypomnieć dyskutantom, iż prawo w Polsce tworzy się nie po to by pomóc w rozstrzygnięciach ale by dać wykazać się prawnikom w umiejętności falandyzacji, w chwaleniu się znajomymi królika i generalnie ch. d. i kamieni kupa. Wszyscy wiedzą o co chodzi.

To, że ktoś powiedział, że wolno nie oznacza, że za chwilę ktoś nie powie, że nie wolno bo "przecież wyraźnie Wam na pozwoleniu piszę, że nie wolno.
Może faktycznie bezcelowa dyskusja...
Racja. Milknę

EI2KK pisze:


SQ9HT pisze:

Tym: http://www.krrit.gov.pl/krrit/aktualnosci/news,2144,radio-hobby-bez-koncesji.html też się wydawało, że uprawnienia to nie sitko.
Tylko dali sitko nie tej "osobie" co trzeba i łubudubu pozamiatane


A czy krotkofalowcow w SP obowiazuja przepisy zawarte ustawie o radiofonii i telewizji?

"...uznała, iż nadawca zbył w części uprawnienia wynikające z udzielonej mu koncesji..."

E to przykład bez znaczenia, a info tam zawarte nic o tym nie mówi, prawdopodobnie faktycznie oddali "uprawnienia", a nie tylko sitko. Ale dzięki za link bo ciekawy.


PS. Z drugiej strony w całej rozciągłości zgadzam się z HT. Prawo tu wygląda na takie, żeby wymuszać interpretacje i dawać darmozjadom za to piniondze. Dlatego nie dawajmy okazji, róbmy swoje i swoje flejmy trzymajmy dla siebie. Dyskusja celowa, ale tylko dla Nas. No i oczywiście dotyczyła czegoś innego ale to już wobec braku sprzeciwu, zostało ustalone.


PS2:

SP8LBK pisze:

...Jacek NIGDY nie pisz takich stwierdzeń...

Myślę że tu po prostu wdało się jakieś przejęzyczenie ze strony irlandzkiej.
Wiadomo, tam jest inna kultura picia i miał na myśli kolesia od uzupełniania szklanki w trakcie zawodów.
U nich to są - w wolnym tłumaczeniu zapewne - pomocnicy.

To jest fragment tłumaczenia z regulaminu CQWW odnośnie kat. SO
W przypadku kategorii opisywanych jako Single Operator regulamin mówi: „Jedna osoba (operator) wykonuje wszystkie czynności dotyczące obsługi stacji i logowania łączności.”
Kwalifikujesz się zatem do Single Operator jeśli ty sam (i tylko ty sam) odnajdujesz i identyfikujesz każdy logowany znak.
To powinno być respektowane właśnie przez operatorów stacji klubowych.

Mamy jednak zawody MPARKI https://pzk.org.pl/download/public/zawody_2014/mparki.pdf, gdzie ta reguła raczej nie może być chyba zastosowana, bo nie uwzględnia tego, czy na stacji klubowej pracuje jeden czy wielu operatorów. Z praktyki wiem, że na większości stacji klubowych w takich i podobnych zawodach krajowych pracuje najczęściej tylko jeden operator i następnie wysyła log w kat MO, bo startuje wg posiadanego pozwolenia wydanego dla jakiegoś stowarzyszenia a nie nazwijmy to faktycznej techniki pracy.

@LBK Mialem juz isc, ale dodam tylko, że wszystkie regulaminy z kategoriami typu ABCDEFG... mają ten sam problem... podział na "klubowe/indywidualne". To kretyński podział. Strzelę, że wszystkie stricte polskie zawody mają taki podział kategorii, nie tylko MPARKI. Moze SPDX ma normalny.

I temu właśnie chcę powiedzieć stanowcze nie. I dziękuję za Twoją opinię. Klub ma prawo chodzić jako SO, bo liczy się "sposób robienia" zawodów, a nie - w uproszczeniu - "gdzie są robione". Będę gwałcił organizatorów zawodów, żeby odrobinę myśleli nad regulaminami. Dupa nie mydło, nie wymydla się, więc można to robić do upadłego.

Drugą kwestią jest to, że prawdopodobnie jedynym "frajerem" który pisał darmo oprogramowanie do liczenia zawodów był Marek DQR. Bo reszta woli pisać po forach, zamiast rozwijać krótkofalarstwo do dna. Teraz jest nas dwóch frajerów, i nieco testerów, i może będzie się dało zrobić nowy kalkulator, z normalnymi kategoriami.

PS. Aha, MPARKI dostają tag SP-MPARKI-HF (ukf dostanie odrębny), Hołd Powstańcom Wielkoposkim - SP-HPW.

Spike, nadal nie podpisujesz się imieniem a mnie nie chcę się szukać Twojego imienia.
Wystarczy aby organizatorzy a dokładnie osoby piszące regulaminy zawodów wprowadzili definicję kategorii i dopisali tam taki tekst
Single Operator (SO)- Jedna osoba (operator) wykonuje wszystkie czynności dotyczące obsługi stacji i logowania łączności.
Unikniemy wówczas fikcji, a wynik zostanie zaliczony faktycznemu operatorowi a nie właścicielowi pozwolenia, czyli jakiemuś stowarzyszeniu.
Napewno nie unikniemy sytuacji, że kiedy pracował jeden operator ale aby sklasyfikować się w kat. MO zwyczajnie i po prostu dopisze w nagłówku logu znak "drugiego operatora".
Pozostawmy to ich sumieniu, bo i tak świata nie naprawimy, nie takie przekręty robi się na całym świecie w dużych zawodach międzynarodowych.

A ja mam inne pytanie czy operator z KAT C czyli do 100W może zostać operatorem odpowiedzialnym stacji klubowej de facto stacja klubowa ma pozwolenie na 500W przepisy się zmieniły ???

SQ7RF pisze:

A ja mam inne pytanie czy operator z KAT C czyli do 100W może zostać operatorem odpowiedzialnym stacji klubowej de facto stacja klubowa ma pozwolenie na 500W przepisy się zmieniły ???

Nie, nie może.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ADMINISTRACJI I CYFRYZACJI z dnia 10 grudnia2014r. w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej
§4.Pozwolenie kategorii 1 wydaje się:
(...)
2) osobie prawnej,w tym terenowej jednostce organizacyjnej stowarzyszenia posiadającego osobowość prawną,a także stowarzyszeniu zwykłemu w rozumieniu ustawy z dnia7 kwietnia1989 r.– Prawo o stowarzyszeniach(Dz. U. z 2001 r.Nr 79,poz. 855,z późn. zm. 2)),które przedłożą zgodę od jednej do trzech osób odpowiedzialnych za pracę stacji amatorskiej, posiadających świadectwo klasy A lub B operatora urządzeń radiowych lub równoważne świadectwo wydane przez uprawniony organ zagraniczny, oraz które ukończyły 18 lat.

Dziękuję za szybką odpowiedz czyli delikwent posiadających świadectwo klasy C operatora urządzeń radiowych
nie może zostać operatorem stacji klubowej i tyle mi wystarczy dziękuję pozdrawiam

SQ7RF pisze:

czyli delikwent posiadających świadectwo klasy C operatora urządzeń radiowych
nie może zostać operatorem stacji klubowej i tyle mi wystarczy dziękuję pozdrawiam

Skąd ten wniosek?