Forum Krótkofalarskie PKI

Stacje indywidualne i klubowe... kategorie i dlaczego jest taki syf?
T#430684
Facebook
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214381 15.12.2015 13:31:06
    sp6nio pisze:

    A ja wobec powyższego, mam pytanie dodatkowe. Czy na tej pięknej Zielonej Wyspie można sobie znaki użyczać?
    Jestem ciekawa odpowiedzi.




Nie mniej jestem ciekawy odpowiedzi.
___________
Greg SP2LIG
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214411 15.12.2015 14:47:29
Z tego co przedstawiłeś w swoim poście jasno wynika że przepisy w EI czy w G znacznie różnią się od przepisów w SP.
Nie mam wiedzy czy wpierw miałeś znak polski czy pierwszym znakiem Twoim jest znak wydany na wyspach. Wypadałoby wpierw dowiedzieć się jak ma się sprawa w SP następnie toczyć zażarte spory, Ty robisz niestety totalnie na odwrót. W imię czego ????

Na dzień dzisiejszy już jesteś świadomy tej różnicy i nie wywołuj w przyszłości sztucznych sporów że w jednym kraju jest lub musi być tak samo jak w drugim, bo tak nie jest.
_______________
Greg SP2LIG
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Ilość edycji wpisu: 1
#2214448 15.12.2015 16:32:33
    SP1AP pisze:

    Tak nie wolno!
    W myśl tego, co jest napisane na odwrocie pozwolenia złamali prawo, tak jest.
    I nadal łamią stosując takie sztuczki sprzeczne z treścią pozwolenia! zdziwiony



Zbig

Czytałeś odpowiedź UKE którą zamieścił Jacek?

http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2195742

Jasno i zrozumiale jest napisane czy nie?





Z tego co przedstawiłeś w swoim poście jasno wynika że przepisy w EI czy w G znacznie różnią się od przepisów w SP.

Czy się na pewno różnią?
wpis edytowany 15.12.2015 16:34:09
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214457 15.12.2015 17:03:13
    SQ9JXB pisze:



    Z tego co przedstawiłeś w swoim poście jasno wynika że przepisy w EI czy w G znacznie różnią się od przepisów w SP.

    Czy się na pewno różnią?



SQ9JXB.

Janek, zamiast tu zadawać wątpliwe pytanie to wybierz się osobiście do UKE i tam je zadaj odpowiedniemu pracownikowi. Tylko nie zapomnij podzielić się tu uzyskaną tam odpowiedzią.
______________
Greg SP2LIG
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#2214462 15.12.2015 17:14:32
Greg

W świetle tego co przedstawił Jacek jako stanowisko UKE pytanie nie jest wątpliwe, wątpliwą jest Wasza interpretacja tej odpowiedzi.
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214471 15.12.2015 17:43:42
    SQ9JXB pisze:

    Greg

    W świetle tego co przedstawił Jacek jako stanowisko UKE pytanie nie jest wątpliwe, wątpliwą jest Wasza interpretacja tej odpowiedzi.



SQ9JXB.

Janek, ja też byłem osobiście w UKE i dowiedziałem się tego co już wcześniej przekazałem, czyli totalnie co innego co przekazuje Jacek.
Idz sam do UKE, dowiedz się co i jak i dopiero zajmij tu stosowne stanowisko. Jakoś dziwnie łatwo i szybko łyknąłeś to co w polskich warunkach jest niemożliwe, żeby było niedomówień cały czas mówię o znakach prywatnych/personalnych, których nie można w SP scedować na osoby trzecie.
______________
Greg SP2LIG
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#2214479 15.12.2015 18:10:23
Greg

Wskaż w którym miejscu jest mowa o scedowaniu znaku na osoby trzecie.

I wierz mi , w Polskich warunkach wszytko jest możliwe, nawet to że w każdej delegaturze UKE dostaniesz inną odpowiedź na to samo pytanie.
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2
#2214492 15.12.2015 18:33:51
Jasiu zapominasz, że ustne lub pisemne odpowiedzi poszczególnych pracowników UKE nie muszą być wyrocznią, a zwłaszcza gdy są sprzeczne z treścią ważnego dokumentu jakim jest pozwolenie radiowe. Jeszcze raz przypominam co na nim jest napisane na odwrocie i potwierdzone pieczęcią i podpisem Prezesa;

"Uprawnienia wynikające z niniejszego pozwolenia NIE MOGĄ być przekazywane innym podmiotom, ani prawnym następcom".

Jeśli dla kogoś jest to niezrozumiałe, to wyjaśniam, że podmiotem może być zarówno indywidualny nadawca, jak jakakolwiek instytucja, stowarzyszenie, klub itp.
Prawnym następcą mogą być Twoje dzieci, wnuki itp.
A słowa "nie mogą być przekazywane" oznaczają, że "nie wolno", czyli że jest to zabronione przepisami prawa, na podstawie których pozwolenie wydano!pomysł

Nie daj się więc Janku zwariować oszołomom i "omnibusom", czarne jest czarne i żadną maścią tego nie wybielisz. cool

PS: Jak się ktoś da ogłupić irlandzkim wywodom, to pożyczy synowi lub córce swoje prawo jazdy i pozwoli jechać na swoją odpowiedzialność, co wtedy? pan zielony
wpis edytowany 15.12.2015 18:56:41
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214494 15.12.2015 18:37:56
    SQ9JXB pisze:

    Greg

    Wskaż w którym miejscu jest mowa o scedowaniu znaku na osoby trzecie.

    I wierz mi , w Polskich warunkach wszytko jest możliwe, nawet to że w każdej delegaturze UKE dostaniesz inną odpowiedź na to samo pytanie.




SQ9JXB.


Janek, dyskusja zaczęła się od postu Jacka z 14.12.2015 godz 235556......
___________
Greg SP2LIG
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2214508 15.12.2015 19:04:49
Koledzy mielicie nie istotne sprawy i do tego powołujecie się na odpowiedź pracownika UKE, też dzwoniłem do UKE w tej sprawie i co się dowiedziałem ano że tylko ja i tylko ja mogę nadawać pod tym znakiem natomiast każdy kto ma zezwolenie i odpowiednie kwalifikacje operatorskie może pracować z mojej stacji ale pod swoim znakiem .Jest jeszcze jedno jeżeli posiadasz dodatkowe zezwolenie np:1500W i dodatkowy znak dla tej mocy to możliwa jest praca osób trzecich pod znakiem dodatkowym mimo że nie posiada zezwolenia 1500W w swoim pozwoleniu indywidualnym.

    EI2KK pisze:

    Majac licencje moge zezwolic kazdemu innemu posiadaczowi licencji na prace pod moim znakiem i nadzorem z zstrzezeniem:
    - jesli moja licencja jest 'nizsza' niz kolegi to uzywajac mojego znaku obowiazuja limity mocy i pasm dla mojej licencji.
    - jesli moja licencja jest 'wyzsza' niz kolegi to uzywajac mojego znaku rowniez obowiazuja moje limity pasm i mocy (ktos majac Foundation i 10W limitu moze zobaczyc jak to jest pracujac 400W na przyklad i nie musi tego robic w klubie)


    Majac full licence moge pozwolic osobie nie posiadajacej licencji na uzywanie mojego znaku pod moim nadzorem, o ile osoba ta przygotowuje sie do egzaminu.
    - wynika to z tego ze na pierwsza licencje jest 'zaliczenie' przeprowadzenia lacznosci w praktyce, zwyczajowo na UHF/VHF celem ograniczenia obszaru emisji.


Przeczytaj uważnie to co napisałeś i nie dyskutuj bo wasze pozwolenie nie różni się w 80% od naszego z małymi wyjątkami
    EI2KK pisze:

    - wynika to z tego ze na pierwsza licencje jest 'zaliczenie' przeprowadzenia lacznosci w praktyce, zwyczajowo na UHF/VHF celem ograniczenia obszaru emisji

chyba to twoje słowa pytajnik

Janku SP9JXB nie podpieraj się Jackiem i jego wpisem bo chyba wszystkie jednostki UKE stosują te same.




http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2214513 15.12.2015 19:10:53
EI2KK pokaż gdzie popełniłem błąd i przestań trollować za długo tam siedzisz i masz skrzywione zwierciadło a na dodatek lepiej idzie Ci na MS jak w zrozumieniu przepisów prawa.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2214519 15.12.2015 19:16:14
    EI2KK pisze:

      SP1AP pisze:

      Jacek lubi wywoływać kłótnie, najczęściej mając za podkład Irlandię.
      My mieszkamy w Polsce i on ciągle o tym zapomina.
      Ale jest tak uparty, że nawet sprawy oczywiście przegranej będzie bronił do upadłego!
      Potem jak zwykle zwali winę za całą awanturę na kogoś. zdziwiony


    Poddaje sie..


Chyba nie, bo jednak Twoje słowo musi być ostatnie!cool
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214529 15.12.2015 19:28:22
    SP1AP pisze:

    Jacek lubi wywoływać kłótnie, najczęściej mając za podkład Irlandię.
    My mieszkamy w Polsce i on ciągle o tym zapomina.



Już tu na forum jeden pseudo Polak był z USA który uważał że to co jest SP jest totalne dno. Dzisiaj po nim nawet smrodu już nie ma, na szczęście.
____________
Greg SP2LIG
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#2214532 15.12.2015 19:30:28
    EI2KK pisze:



    Poddaje sie..



Gratuluję, bo to jest jedyna Twoja słuszna decyzja, oczywiście pokojowa.
_____________
Greg SP2LIG
spike_sp9nj
poziom 6

Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2214569 15.12.2015 20:10:30
Bardzo dobrze, że w jednym z pierwszych postów sam sobie odpowiedziałem na nurtujące mnie pytanie, bo można teraz sobie pisać cokolwiek.

Rozumiem, że:
1. Mam rację, i stacje zarejestrowane jako klubowe nie powinny startować jako indywidualne i vice versa.

2. Mam rację, kategoryzacja typu klubowe/indywidualne jest niemądra, ale skoro taka jest - patrz pkt 1.

3. Mam rację, że mogę dawać sitko do ręki komu chcę, bo "uprawnienia wynikające z niniejszego pozwolenia nie mogą być przekazywane innym podmiotom lub prawnym następcom". Uprawnień nie przekazuję nikomu, tylko sitko. Uprawnienia są imienne, zostają moje, ja jestem odpowiedzialny za sitko i za to kto je trzyma. Bo w przeciwnym razie byłby taki absurd, że ja trzymam sitko, naciskam PTT, a mówi koś inny - już nie wspomnę o magnetofonie czy winkeyerze - wtedy nawet ja nie trzymam sitka, ani nie naciskam PTT. Dla mnie ten zapis znaczy tyle, że nie mogę z zezwoleniem pójść do notariusza i przepisać go na kogoś innego, ani nie jest dziedziczone - to nie jest interpretacja tego zapisu, tylko jego treść innymi słowami. Ta uwaga o "prawnych następcach" nawet wskazuje na takie rozumienie. Zresztą to nieistotne dla tematu. Tak czy inaczej, w zależności od tego czy ktoś czyta ze zrozumieniem, czy nadinterpretuje, może wystartować MO z indywidualnej, i regulaminu zawodów to nie interesuje.

W ogóle ta część dysputy o stacjach indywidualnych jest zbędnym powtórzeniem tego o czym napisałem, że już przeczytałem.

To ja zacznę pisać do organizatorów, żeby przestali używać kretyńskiej klasyfikacji wesoły








wpis edytowany 15.12.2015 20:12:23
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 5
#2214591 15.12.2015 20:34:37
"Uprawnienia wynikające z niniejszego pozwolenia", czy to Ci coś mówi SP9NJ, czy też są to dla Ciebie puste słowa?
Czy wogóle rozumiesz określenie;"Uprawnienia wynikające z pozwolenia..."?
Z uprwanień wynikających w moim pozwoleniu mogę korzystać wyłącznie ja, to proste jak budowa cepa!
Nie możesz przekazywać "sitka" nikomu, kto nie figuruje w pozwoleniu! pomysł
To "sitko" może brać jedynie posiadacz pozwolenia. zdziwiony
wpis edytowany 15.12.2015 21:13:19
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
#2214595 15.12.2015 20:41:30
I znowu od nowa .
spike_sp9nj
poziom 6

Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2214600 15.12.2015 20:51:13
@AP: Dlaczego napisałeś połowę zdania: "uprawnienia wynikające z niniejszego pozwolenia nie mogą być przekazywane innym podmiotom lub prawnym następcom".

Powtarzam, sitko to nie uprawnienia. Sitko ma dziurki, a uprawnienia to taki abstrakt, który uprawnia mnie do używania stacji i znaku. I mogę jej używać jak chcę, w tym dawać sitko komu chcę. Nie mogę natomiast prawa do dysponowania moją stacją nikomu oddać. Bo UPRAWNIENIE - sprawdź w słowniku - DAJE MI PRAWO do dysponowania stacją. Uprawnia mnie to uprawnienie także, do używania murzyna, winkeyera, magnetofonu, makr z programu i wcale, nie nakazuje że tylko ja mogę PTT wciskać, wskazuje jedynie, że ja mam prawo wybrać murzyna do tej stacji i niky inny. Jestem uprawnieniem uprawniony, a nie zobligowany do czegokolwiek. I tego *uprawnienia* nie mogę nikomu oddać.

Nie wiem jak można komuś wytłumaczyć lepiej jaka jest różnica między sprzętem zwanym "sitkiem" a uprawnieniem. Jestem uprawniony uprawnieniem do używania stacji, do której zostałem uprawniony. Nikt inny nie może jej używać bo nie może byćtym uprawnieniem do tego uprawniony. A ja mogę jak chcę.
wpis edytowany 15.12.2015 20:52:10
spike_sp9nj
poziom 6

Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2214602 15.12.2015 20:57:01
Hm, myślę, że gdyby na uprawnieniach klubowych też była taka adnotacja, wszystko byłoby jasne - bo "klub" w ogóle nie ma możliwości niczego trzymać ani niczego naciskać i to jednoznacznie wskazywałoby o co chodzi w tym zapisie.

Ma ktos klubowe pod ręką?
wpis edytowany 15.12.2015 21:02:18
spike_sp9nj
poziom 6

Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2214610 15.12.2015 21:08:49
Nom, sam poszukałem:
http://www.sp5ppk.waw.pl/files/HF77TG_od11_do23_maja2015.pdf


A co do klubów/oddziałów/związku, to po pierwsze nie mają rąk, więc intepretacja o przekazywaniu sitka byłaby co namniej zabawna. Natomiast rozumienie jako "uprawnienie do dysponowania" jest jak najbardziej w porządku - klub/oddział/związek dostaje takie uprawnienie, nie może go zbywać na innych (także na członków klubu/oddziału/związku - lub inne kluby - nie może). I klub dysponuje taką stacją. Władze klubu mogą decydować co z nią robią bo uprawnienie dało im takie prawo. I mogą pozwolić szkolić ludzi bez licencji. Posiadacz zezwolenia oddaje sitko komu chce, sitko, nie uprawnienia. Bo ten zapis zakazuje oddawania uprawnień, nie sitka.

Dziekuję za uwagę w tej kwestii. Sprawa zamknięta.
wpis edytowany 15.12.2015 21:10:36
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!