Forum Krótkofalarskie PKI

SP6ZJP pisze:


To, że Ktoś nie ma nie oznacz że nie ma obowiązku mieć. Przejrzyj strony powiatów, gmin, szkół- tam ten BIP powinien być. To oni są głównie narażeni na kontrole. To oni muszą tam zamieszczać informacje o przetargach. Są specjalne programy do przeszukiwania stron BIP i są firmy, które się tym zajmują. Wyłapują te informacje i sprzedają je przedsiębiorcą. Coś w rodzaju brokerów.
Ma tu też zastosowanie Ustawa o zamówieniach publicznych. Co do PZK, to może na BIP-ie ogłaszać np. konkurs na zakwaterowanie na obóz, konkurs na katering, itp.

Nie obrażasz mnie bo Twoje stwierdzenie nie poparte odpowiednimi przykładami, wywodem nic dla mnie nie oznaczają. Przykro mi, ale wielokrotnie miałem do czynienia z administracją Państwową oraz komisjami rozpatrującymi wnioski o dofinansowanie (tu masz rację, bo mylnie powiedziałem dotacje) i nie mam dobrej opinii o ich wiedzy, dlatego przytoczona Twoja "pozycja" nie przekonuje mnie o słuszności i racji.

--------

Sam kolego sobie zaprzeczasz, podałeś przykłady organizacji/jednostek podlegających pod Państwo, wspominałem o tym kilka dni wcześniej, że to też jedna z wykładni do konieczności stosowania BIP-u.

-------

Nie zgodzę się z opinią gdyż posiadanie BIP-u dotyczy szczególnego stowarzyszenia którego pozycja jest ujęta w stosownej ustawie (które de facto dalej go nie ma), a przytoczone wyroki dotyczą udostępnienia informacji publicznej, a nie posiadania biuletynu..ale odpuszczam temat, zobaczymy jak to się potoczy.

sq6oxk pisze:



Nie zgodzę się z opinią gdyż posiadanie BIP-u dotyczy szczególnego stowarzyszenia którego pozycja jest ujęta w stosownej ustawie (które de facto dalej go nie ma), a przytoczone wyroki dotyczą udostępnienia informacji publicznej, a nie posiadania biuletynu..ale odpuszczam temat, zobaczymy jak to się potoczy.

Pisałem, że język prawniczy to trudny język. Nie doczytałeś albo nie zrozumiałeś Paweł.

"Przenosząc powyższe rozważania na grunt niniejszej sprawy należy stwierdzić, iż Stowarzyszenie Przyjaciół Miasta K., jako organizacja pożytku publicznego, bez wątpienia jest podmiotem zobowiązanym do udostępnienia sprawozdań w zakresie swojej działalności oraz majątku, w tym majątku uzyskanego z przekazanego 1% podatku dochodowego przez osoby fizyczne, co wynika wprost z art. 23 ust. 2a ustawy z dnia 24 kwietnia 2003r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie (Dz.U. z 2010r., nr 234, poz. 1536 ze zm.). Z kolei informacje, nie uwzględnione w powyższych sprawozdaniach, a dotyczące działalności Stowarzyszenia związanej z gospodarowaniem majątkiem publicznym podlegają udostępnieniu na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej. Wskazać również należy, iż informacje publiczne mogą być udostępniane na stronach internetowych, ale tylko wtedy można uznać, że zostały udostępnione w trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej, gdy strona internetowa będzie udostępniona w ramach urzędowego publikatora teleinformatycznego – Biuletynu Informacji Publicznej (art. 8 ustawy).

Tymczasem w przedmiotowej sprawie Stowarzyszenie, pomimo tego, że nie budzące wątpliwości informacje o jego działalności i majątku, jako organizacji pożytku publicznego znajdują się na stronie internetowej Stowarzyszenia, (która nie jest prowadzona w ramach Biuletynu Informacji Publicznej), to Stowarzyszenie zarówno w kierowanej do skarżącego korespondencji, jak również w odpowiedzi na skargę konsekwentnie podnosi, iż nie jest podmiotem zobowiązanym do udostępnienia informacji publicznej, gdyż nie dysponuje majątkiem publicznym. Takie działanie należy ocenić jako uchylanie się od obowiązku udostępnienia informacji publicznej i w związku z tym należy stwierdzić, iż Stowarzyszenie pozostaje w bezczynności w stosunku do wniosku skarżącego o udostępnienie żądanej informacji publicznej.

Mam wytłumaczyć czy teraz już widzisz?

MAc

no dobra - z tekstu wynika jednoznacznie:
1. OPP ma obowiązek publikowania sprawozdań
2. Publikowanie poza BIPem jest niewystarczające

z 1. i 2. wynika, że OPP musi mieć BIP przynajmniej w celu publikowania sprawozdań.
Czyli ogólnie mieć MUSI
koniec

MAc własnie...

Ad 1....tu nie mam i OPP musi publikować
Ad 2....spójrz...mówi się, że na stronie internetowej może udostępniać informacje publiczną tylko za pomocą BIP-a, czyli nie ma obowiązku jego posiadania. Jednocześnie mówi się, że gdyby skierował bezpośrednie zapytanie listownie, mail-em to nie mogą mi odmówić.

Oczywiście z dobie zapowiadanej transparentności i przejrzystości dla PZK, biuletyn jest najlepszym narzędziem i jednocześnie podnosi jej wizerunek, co jest przytoczone też w podesłanych przez Ciebie linkach

Panowie

Tluczecie watek juz pare dni. Co chwila zjawia sie "madry inaczej" ktoremu sie wydaje, ze posiadl wszelaka wiedze swiata a nawet wszechswiata. Zaraz zjawia sie taki co liznal "wiedzy tajemnej" na jakims stazu czy czyms podobnym i wydaje sie mu, ze jest WIELKIM fachowcem godnym rozstrzygac cudze sprawy.

Jak dla mnie sprawa na dzien dzisiejszy jest prosta jak konstrukcja ....cepa.
Na miejscu ZG PZK zamowilbym opinie prawna w/w temacie z informacja ..."ze PZK NIE MUSI POSIADAC BIP-u"
Jako, ze w Polsce nie ma tzw ...precedensu prawnego tzn, ze wyrokiem z w/w linkow i opinia prawna mozna sobie podetrzec "cztery" litery.
Dakad nie bedzie wyroku sadowego NAKAZUJACEGO SCISLE PZK PROWADZENIE BIP-u to wasze gadanie i dywagacje maja wartosc ....zeszlorocznego sniegu.
I albo "ktos" zalozy sprawe w sadzie albo ZG dojdzie do wniosku, ze oplaci mu sie posiadac BIP-a.
Dotyczy to przewazajacej wiekszosci dyskusji toczonej na tym forum a dotyczacej PZK.

Dla wiekszosci "normalnych" proponuje totalna ignoracje tych paru nawiedzonych. Jak ktos powiedzial..... nie dyskutuj z idiota! Sciagnie cie do swojego poziomu i pokona doswiadczeniem.

I tym optymistycznym akcentem
zycze duzo zdrowia i spokoju.

man103 pisze:

Panowie
Na miejscu ZG PZK zamowilbym opinie prawna w/w temacie z informacja ..."ze PZK NIE MUSI POSIADAC BIP-u"

Cos jak testy i recenzje na zamówienie producenta. Z góry załozonym wynikiem. Brawo. Fajne podejście. I na co PZK taka opinia prawna?

man103 pisze:


......Jako, ze w Polsce nie ma tzw ...precedensu prawnego tzn, ze wyrokiem z w/w linkow i opinia prawna mozna sobie podetrzec "cztery" litery.
Dakad nie bedzie wyroku sadowego NAKAZUJACEGO SCISLE PZK PROWADZENIE BIP-u to wasze gadanie i dywagacje maja wartosc ....zeszlorocznego sniegu.
I albo "ktos" zalozy sprawe w sadzie albo ZG dojdzie do wniosku, ze oplaci mu sie posiadac BIP-a.
Dotyczy to przewazajacej wiekszosci dyskusji toczonej na tym forum a dotyczacej PZK.

Dla wiekszosci "normalnych" proponuje totalna ignoracje tych paru nawiedzonych. Jak ktos powiedzial..... nie dyskutuj z idiota! Sciagnie cie do swojego poziomu i pokona doswiadczeniem......

Z Twoim rzeczowym i zarazem totalnie trafnym podsumowaniem tej totalnie jałowej dyskusji o PZK, winnych dyskusjach np. o UKE, o znakach, szczególnie o zagadnieniach prawnych wielu tu popisujących się jak im wydaje się wiedzą mysląć że są wyroczniami.
Niestety te dyskusje toczone tylko tu na forum mają wartość funta kłaków i jak wspomniałeś wcześniej zeszłorocznego śniegu.
W jednym poście wyraziłeś wszystko co można wypowiedzieć o jałowości w w/w temacie, gratuluje odwagi.
______________
Greg SP2LIG

To jest fascynujące...
Tyle tylko, że mnie przeserdecznie zwisa fakt posiadania - czy też nie posiadania przez PZK BIPu.
- Sprawozdania muszą być i tak opublikowane na stronie ministerstwa.
- Odpowiedź na wniosek o udzielenie informacji publicznej musi mi zostać udzielony w formie jakiej sobie zażyczę i mogę go potem publikować wszem i wobec.
- Okazało się nawet, że w przypadku OPP trzeba opublikować nieanonimizowane umowy. I jak się uprę, to też je mogę dalej publikować.

Powiem więcej - jestem zwolennikiem zniesienia obowiązku prowadzenia BIP przez NGO
"Organizacje podpisane pod listem kierowanym do Rady Działalności Pożytku Publicznego wspierają działania mające na celu zdjęcie z NGO-sów obowiązku samodzielnego prowadzenia BIP-ów. Pod pretekstem jawności nie należy wprowadzać i akceptować bardzo uciążliwych obowiązków administracyjnych, które mogą zniechęcić do jakiejkolwiek aktywności społecznej – argumentują. " Zgadzam się z tą argumentacją...
http://poradnik.ngo.pl/wiadomosc/1008562.html

To po co ja jako członek PZK mam w sprawie "głupiego BIPu" lecieć do sądu? Mnie wystarczy wypełnianie przez PZK wymienionych na początku obowiązków sprawozdawczych i informacyjnych w zakresie informacji publicznej.

Ale to jest moje stanowisko.
A prawo jest jakie jest...
ktoś w końcu pójdzie.

MAc
mrn

PS. opowieści o prawie stanowionym a nie precedensowym może pisać tylko ktoś, kto nie widział sędziów grzebiących w LEXie ;-)

man103 pisze:

Panowie

Tluczecie watek juz pare dni. Co chwila zjawia sie "madry inaczej" ktoremu sie wydaje, ze posiadl wszelaka wiedze swiata a nawet wszechswiata. Zaraz zjawia sie taki co liznal "wiedzy tajemnej" na jakims stazu czy czyms podobnym i wydaje sie mu, ze jest WIELKIM fachowcem godnym rozstrzygac cudze sprawy.

Jak dla mnie sprawa na dzien dzisiejszy jest prosta jak konstrukcja ....cepa.
Na miejscu ZG PZK zamowilbym opinie prawna w/w temacie z informacja ..."ze PZK NIE MUSI POSIADAC BIP-u"
Jako, ze w Polsce nie ma tzw ...precedensu prawnego tzn, ze wyrokiem z w/w linkow i opinia prawna mozna sobie podetrzec "cztery" litery.
Dakad nie bedzie wyroku sadowego NAKAZUJACEGO SCISLE PZK PROWADZENIE BIP-u to wasze gadanie i dywagacje maja wartosc ....zeszlorocznego sniegu.
I albo "ktos" zalozy sprawe w sadzie albo ZG dojdzie do wniosku, ze oplaci mu sie posiadac BIP-a.
Dotyczy to przewazajacej wiekszosci dyskusji toczonej na tym forum a dotyczacej PZK.

Dla wiekszosci "normalnych" proponuje totalna ignoracje tych paru nawiedzonych. Jak ktos powiedzial..... nie dyskutuj z idiota! Sciagnie cie do swojego poziomu i pokona doswiadczeniem.

I tym optymistycznym akcentem
zycze duzo zdrowia i spokoju.

Trafiłeś w "10".
PZK posiada taką opinie prawną i dlatego kieruje się wykładnią, że może, ale nie musi mieć BIP.

Ten temat był wałkowany już wielokrotnie na tym i innych forach przez podobne grono osób i pod wpływem tej samej osoby, która właśnie wróciła na PKI, a wcześniej wyleciała kilka razy za łamanie Regulaminu, kompromitując się pisaniem pod kilkoma nickami, itp.

Działanie jest według schematu:
1. Chciałbym zaistnieć i mieć okazję napisać, że jestem znawcą tematu, a nawet ekspertem, który najlepiej się zna i nawet najlepszy inny ekspert nic mi nie wykaże, bo ja wiem najlepiej.
2. Co w takim razie robi? Namolnie od lat wymyśla takie tematy, by móc napisać o sobie, pochwalić się swoją pseudowiedzą i niby wykazać, że PZK trzeba ukarać.

Ten wątek pięknie ten schemat pokazał.
Niestety znów trzeba trochę poczekać, by Admin zadziałał.

Życzę dużo zdrowia, dobrego humoru i zdrowego dystansu do odpisywania w tematach tworzonych przez niereformowalnych prowokatorów.

Ja sobie obiecałem, że nie będę uczestniczył w prowadzeniu takich dyskusji, no ale znów dałem się złapać.