Forum Krótkofalarskie PKI

Kosztowne nadużywanie usług biura QSL
Jak działa system OQRS

Tim M0URX opisał zasady potwierdzania łączności i korzystania z Biura QSL RSGB.
Wiąże się to z coraz szerszym korzystaniem z systemu OQRS (e-mailowa prośba o wysłanie karty). Coraz więcej stacji okolicznościowych i wypraw nie zbiera kart QSL, ale albo wszystkim wysyła swoje karty QSL przez Biuro, albo wysyła je przez Biuro wyłącznie po przesłaniu prośby o kartę (w OQRS).

Jeżeli niepotrzebnie wysyłamy swoje karty, to powodujemy zbędne koszty i nakład pracy.

Szacuje się, że 75% kart jest już wysyłanych niepotrzebnie.

Jeżeli ekspedycja podaje np. QSL via M0URX, to wówczas należy zamówić dla siebie kartę przez OQRS. Własnej karty w tym wypadku nie wysyłamy wcale. Karty nadesłane mimo wszystko nie są potrzebne i powodują utrudnienia.

Należy poinformować o tym wszystkich, którzy korzystają z Biura QSL.

Po złożeniu prośby o kartę w systemie OQRS, karta dla nas zostanie wypisana i wysłana do naszego Biura.
Nie odpowiadamy na taką kartę.

Na automatycznie otrzymanej karcie może być napis THANKS QSL.
Również wtedy nie wysyłamy własnej karty.

Biuro QSL RSGB nie będzie tolerować niepotrzebnego generowania kosztów i pracy.
Proponuje się tworzenie czarnej listy operatorów, by ośmieszyć tych, którzy nie potrafią się przystosować do nowego systemu.

Podobny efekt ma stwierdzenie (np. we wpisie na QRZ.com czy w opisie pracy danej stacji okolicznościowej): QSL wysyłamy automatycznie przez Biuro. Oznacza to, że stacja wysyła swoje QSL’s przez Biuro wszystkim, ale nie żąda potwierdzenia łączności kartą QSL. A więc własnej karty nie trzeba wcale wysyłać.

Obecnie, zanim wypiszemy komuś swoją kartę QSL, powinniśmy dokładnie sprawdzić (np. na QRZ.com), czy nasza karta jest komuś potrzebna, czy też będzie generować koszty i zabierać komuś czas poświęcony na obsługę obrotu kart.

http://www.m0urx.com/oqrs/

SP9JPA pisze:


Proponuje się tworzenie czarnej listy operatorów, by ośmieszyć tych, którzy nie potrafią się przystosować do nowego systemu.

Niema jak to duch Ham Spirit

Osobiście nie jestem do końca przekonany argumentacją. Zgadam się z tym, że jeżeli ktoś nie chce karty bo jej nie potrzebuje wysyłanie takowej jest zbędne a nawet niepożądane. Nie zgadzam się jednak z podanymi przykładami kiedy karty nie wysyłać. Według mnie informacja, że karty zostaną rozesłane automatycznie nie implikuje faktu, że moja karta jest niepotrzebna. Tak samo sama obecność systemu OQRS lub informacja, że takiego mam użyć nie mówi mi o tym, że moja karta jest niepotrzebna. Można by to było bardzo uprościć poprzez na przykład zamieszczenie informacji, że moja karta jest niepotrzebna. Wtedy wiem, że nie mam jej wysyłać bo mam to jasno napisane. W innych przypadkach zgaduj zgadula. Jednemu nie wyśle to się ucieszy, innemu nie wyślę to się obrazi. Nie jest tak trudno zamieścić dodatkowe zdanie mówiące o tym, że karty nie należy wysyłać. Niektórzy tak robią i wtedy wszystko jest jasne i przejrzyste.

SP9JPA pisze:


Proponuje się tworzenie czarnej listy operatorów, by ośmieszyć tych, którzy nie potrafią się przystosować do nowego systemu.
http://www.m0urx.com/oqrs/

Po co? Ja bym im zabrał kartki żywnościowe. Wtedy sami znikną z powierzchni ziemi.

Wystarczy zaznaczyć podczas łącznośći QSLND lub "nie wysyłać karty QSL" i po temacie. Ja osobiście nie odpowiadam na E QSL - kolejny kolorowy zawrót d*. Nie ma to jak karta z prawdziwego zdażenia a nie jakies innowacje. Poza tym mnie karty nie interesują. Nie wysyłam , nie proszę o nie a wręcz odwrotnie, tylko trzeba zaznaczyć o tym podczas QSO. Nie było by bałaganu.

Przydałoby się potwierdzenie za pomocą sms'a i wystarczy,
jakieś karty wymyślają.

Ciekawy projekt... To ma sens...

Prawdę mówiąc stwierdzenie "QSL wysyłamy automatycznie przez biuro" jest w świetle tezy oszczędności kosztów niepotrzebnie wysyłanych kart (niechcianych) kompletnym nonsensem. Oznacza ono, że autor/autorzy takiej deklaracji w ogóle nie będą się interesować czy korespondent zbiera karty, jest obsługiwany przez jakieś biuro, tylko walną te kilogramy makulatury do rozprowadzenia nie patrząc czy gdzieś dotrą czy po prostu wrócą jako niedostarczalne przysparzając kolejnych kosztów i po drodze pracy QSL managerom.

Nie ma to jak tradycyjna karta via biuro,nalezy kazdego pytac, to nic nie kosztuje

Ile na świecie jest biur QSL i QSL Managerów ? Wystarczy by się umówili na jedno oprogramowanie do koordynacji wysyłek i agregowali informacje od swoich 'podopiecznych' odnośnie tego czy chcą czy nie potwierdzać dane łączności. Może po wstępnej wymianie plików Cabrilo (jak w przypadku zawodów) QSL Biura wiedziałyby jakich kart się spodziewać i które są oczekiwane. Czemu dla zrzeszonych nie można by tego wprowadzić ? Reszta ma oczywiście wolny wybór.

Kiedyś dobrym zwyczajem było wysyłanie kart QSL jako potwierdzenie łączności i nikt nikogo nie pytał, czy chce czy nie chce karty.
Ba, piętnowane było nie wysyłanie karty za QSO. Dziś słyszy się ciągle, jak maleje liczba krótkofalowców na świecie, maleje liczba chętnych na papierowe QSL-ki, a biura są przeciążane.

Coś w rozumowaniu poszło nie tak...

To porażające, ilu Kolegów nie rozumie, albo udaje, że nie rozumie prostego tekstu

NA TEMAT WYMIANY PAPIEROWYCH KART QSL PRZEZ BIURO

albo robi sobie niewybredne żarty z czyichś kosztów i pracy.

Najważniejsze zdanie w tym tekście brzmi:

Zanim wypiszemy komuś swoją kartę QSL,
powinniśmy dokładnie sprawdzić (np. na QRZ.com), czy nasza karta jest komuś potrzebna.

PS
Podobny system OQRS prowadzi Charles M0OXO.
http://www.m0oxo.com/direct-a-bureau-instructions.html

SP9JPA pisze:

To porażające, ilu Kolegów nie rozumie, albo udaje, że nie rozumie prostego tekstu

(...)

Zanim wypiszemy komuś swoją kartę QSL,
powinniśmy dokładnie sprawdzić (np. na QRZ.com), czy nasza karta jest komuś potrzebna.

(...)

Zastanówmy się, czy np. projekt K1N realizowany był celem pozyskania makulatury z całego świata ? Czy operatorzy ekspedycji, QSL-ki które dostaną - mają podzielić między siebie, czy jak... ?

Już o korzyści finansowej z naszej strony nie wspomnę...

SP9JPA pisze:



Najważniejsze zdanie w tym tekście brzmi:

[b]Zanim wypiszemy komuś swoją kartę QSL,
powinniśmy dokładnie sprawdzić (np. na QRZ.com), czy nasza karta jest komuś potrzebna

Jeżeli jestem zainteresowany wymiana karty QSL to właśnie tak robię jak w/w zacytowany poście, myślę że tak praktykuje zdecydowania większość kolegów. Sprawdzam jakim systemem dany delikwent chce być obsługiwanym, jeżeli przez biuro lub eQSL to jest cacy, jeżeli chce kontrybucje lub jest menadżer(sprawdzam menadżera, co często wiąże się z kontrybucją) to jest be.
Na wszystkie karty otrzymane przez biuro lub eQSL odpowiadam swoimi kartami.
Na mojej stronie ma QRZ COM podaje jaka jest możliwość wymiany kart QSL i wszyscy chętni stosują się do tego. Ja do tej pory dostałem tylko dwa zwroty kart QSL. Jeden kolega był już SK drugi natomiast nie miał mnie w logu.
Dodam jeszcze że nie jestem zwolennikiem metody QSO/QSL.
______________
Greg SP2LIG

sp3suz pisze:

.... Ja osobiście nie odpowiadam na E QSL - kolejny kolorowy zawrót d*....

SP3SUZ.

Władek, jeżeli nie jesteś zarejestrowany w systemie eQSL to nikt do Ciebie tym systemem karty nie wyśle i nie ma problemu. Jeżeli natomiast jesteś zarejestrowany i nie odpowiadasz to masz skrzynkę pełną i negatywną opinię wśród użytkowników tego systemu. Bardzo wątpią czy to jest Tobie obojętne ???
____________
Greg SP2LIG

Mysle, ze czas zaczac robic DXy via email, skype, GG...

Kolejnym przykładem internetowego zamawiania kart QSL jest system Club Log.
Do dzisiaj pracuje ciekawa stacja GS3PYE/p (Isle of Mull, IOTA EU-008).
Znam ją także z wydawnictw filatelistycznych.

Na QRZ.com znajduje się wpis z opcjami:

You can read more on our blog, as well as details of our QSL policy for 2015's operation.

Klikam na QSL Policy for 2015’s operations.
Znajduję logo CLUBLOG Online QSL Request (OQRS).
Wpisuję swój znak i klikam GO.

Pojawia się tabela pokazująca dwie linie:
2014
2015
Oznacza to, że w logu stacji GS3PYE/p są dwie łączności z SP9JPA.

Wypełniam parametry łączności z mojego logu i potwierdzam.

Teraz muszę wybrać QSL options: zamawiam kartę
przez biuro – bezpłatnie
czy direct – za opłatą PayPal (NIE IRC)

W kolejnej tabeli podaję swojego QSL managera, jeżeli mam i dobrowolną wpłatę.
Po potwierdzeniu oczekuję na kartę QSL
- nie wysyłając swojej ani teraz, ani po otrzymaniu karty GS3PYE/p.

Tak funkcjonuje OQRS.

Tego rodzaju systemy wymyślono przede wszystkim dla wysyłki papierowych kart QSL przez stacje DX-pedycji, okolicznościowe czy kontestowe.

PS
Moim zdaniem nie powinniśmy w ogóle wysyłać swoich kart papierowych do stacji okolicznościowych (których się mnoży, co nie miara, a w czerwcu będą kolejne akcje dyplomowe, o czym będzie na moim blogu). Jednak te stacje powinny obowiązkowo wysyłać swoje karty przez biuro lub na żądanie direct. Przecież to im zależy, aby ktoś się dowiedział czegoś więcej na temat okoliczności pracy stacji.

System OQRS lub ClubLog pozwala zmniejszyć liczbę wysyłanych kart, koszty obsługi i nakład pracy.

SQ5KLN pisze:



[quote=sp3nyf]Coś w rozumowaniu poszło nie tak...

"Rozumowanie" powinno nadążać za zmianami w świecie, pojawiają się nowe możliwości techniczne więc zupełnie nie rozumiem, czemu "rozumowanie" nie powinno ich uwzględniać.[/quote]

No ja rozumuję tak (może źle jak na dzisiejsze czasy... :-)):

Są nowoczesne formy łączności, tanie i natychmiastowe, a my, krótkofalowcy, dalej dłubiemy się z tymi naszymi mocno konwencjonalnymi metodami łączności łączności (mimo coraz nowocześniejszego sprzętu i modulacji).
I dlatego wydawało mi się, że fajnie jest, jak wymienia się konwencjonalnie, konwencjonalne karty QSL.
A tu okazuje się, że sprawa się komplikuje... :-(

A mnie się wydawało, że jeśli ktoś wyraźnie nie napisał, że nie chce qsl-ki, to należy ją wysłać. Sprawą do dyskusji jest czy wysyłać kartę jesli stacji nie można znaleźć na stronach typu QRZ.COM

P_iter pisze:

A mnie się wydawało, że jeśli ktoś wyraźnie nie napisał, że nie chce qsl-ki, to należy ją wysłać. Sprawą do dyskusji jest czy wysyłać kartę jesli stacji nie można znaleźć na stronach typu QRZ.COM

Uważam że jak ktoś ze światowego Towarzystwa( w tym z SP również) nie ma swojego konta na największym i najbardziej popularnym callbook'u świata to taki delikwent jest martwy(nie istnieje) dla wszystkich pozostałych.

Jeżeli ktoś nie podał swoich namiarów w QRZ COM'ie to wysłać kartę QSL możesz ale na własne ryzyko i jest wielkie prawdopodobieństwo że taka karta powróci do Ciebie. Zastanawiałeś się na jakie namiary ją(kartę) wyślesz ?
___________
Greg SP2LIG