Forum Krótkofalarskie PKI

SP2BPD pisze:

Zwyczajny koncentryk (z oplotem) nawet najlepszy odpada, wprowadza zbyt duże straty.

Witam

Mam pytanie, mianowicie z czego wynikają te duże straty w zastosowaniu jako pętla kabla koncentrycznego z oplotem.

Jedyne co mi przychodzi do głowy to nie pełne pokrycie powierzchni, ale powiedzmy że użyty kabel ma ponad 90% gęstości oplotu więc wtedy było by to równoważne z rurką o mniejszej średnicy, chyba że wynika to z czegoś innego.

sq9dhc pisze:

z czego wynikają te duże straty w zastosowaniu jako pętla kabla koncentrycznego z oplotem

Prąd płynie naskórkowo po zewnętrznej powierzchni oplotu. Ale ponieważ jest to plecionka, to druciki które były na długości kilku mm na zewnątrz wchodzą cyklicznie pod inne. Prąd ma tendencje odśrodkowe i ślizga się (wnikając płytko) po tych, które aktualnie są położone bardziej zewnętrznie. Co kilka mm musi więc sforsować styk.

Nawet bardzo dobry, nieużywany, fabrycznie nowy kabel dostarczy już znaczących miliohmów rezystancji na tych stykach. Z czasem, w miarę rozluźniania się oplotu (i ewentualnego utleniania) rezystancja dla wcz. powaznie wzrośnie.

Pisał gdzieś o tym W8JI. Jeśli potrzebny będzie link mogę w wolnej chwili poszukać.

Kontynuacja, znalezione naprędce w internecie:

1. http://theradioboard.com/rb/viewtopic.php?t=3851&start=60

Pierwszy wpis. Autor (znany skądinąd z bardzo solidnego podejścia) pisze o 4-16 razy większej rezystancji oplotu koncentryka od rezystancji równoważnej rurki. Chodzi oczywiście o rezystancję dla w.cz.

2. http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php/topic,68786.msg453940.html#msg453940

Post W8JI, kilka istotnych tez:

- przewodnik środkowy koncentryka nie bierze udziału w grze,

- jedynie koncentryk pełnopłaszczowy nadaje się na antenę magnetyczną,

- jeśli już stosować wtyki/gniazda to UHF (czyli UC-1, o których pisałem powyzej),

- miejsce lutowania - na wejściu kabla do wtyku (a nie w przeznaczonych do tego dziurkach na korpusie wtyku),

- powtarza tezę o 4-16 razy większej rezystancji drucianego ekranu.

Czy można by było opis do tej skrzynki antenowej co tam jest na filmie.

SQ8MXL pisze:

Czy można by było opis do tej skrzynki antenowej co tam jest na filmie.

Jeśli to pytanie do mnie, to odsyłam do PDFa z linku nad filmem http://www.yo3ggx.ro/PortableMagLoopBuild_v1.0.pdf

To raczej sterownik do precyzyjnego dostrajania kondensatora

ok dzieki

Witam ponownie.
No i skonstruowałem,skleiłem, zgrzałem, pościskałem i skręciłem.
Wyrwałem z pracy 2 kable aluminiowe 160cm, fi-35mm zakończone zaciskami dla śrub 19stek.
Skręciłem na dole. U góry dałem kondensator i mały loopik (tx) wielkości 1/5 obwodu (na dole oczywiście).
I co z tego wyszło??
Nic. Zero.
Od tygodnia nie mogę uzyskać żadnego kontaktu. 18,14,7Mhz... a pompuję 50W bez skrupułów.
Dziś nawet wyszedłem z tym bałaganem na zewnątrz. Odbiera przyzwoicie. Dwa razy więcej niż w domu. Jednak bez skutecznie w TXie.
Myślę... Błąd operatora...

Radio ft857 + miernik analogowy do tego modelu LDG ustawiony na TX-SWR/RX-Smeter
Procedura:
1)wybieram częstotliwość
2)moc do minimum
3)przeskakuję na modulację FM
4)kręcę kondensatorem do największego szumu
5)1-2 sekundy transmisji dla sprawdzenia swr
6)swr <3:1 nadaję / swr >3:1 ''skokowy''tuning kondensatora w TXsie do uzyskania <3:1
7)zwiększenie mocy
8)TX

To jest jedyna metoda jaką znam/zaobsrwowałem/wyczytałem.

Czy to się zgadza?
Bo ja już nie wiem o co chodzi...

73
2E0KFK

2Ezero pisze:

Witam ponownie.
No i skonstruowałem,skleiłem, zgrzałem, pościskałem i skręciłem.
Wyrwałem z pracy 2 kable aluminiowe 160cm, fi-35mm zakończone zaciskami dla śrub 19stek.
Skręciłem na dole. U góry dałem kondensator i mały loopik (tx) wielkości 1/5 obwodu (na dole oczywiście).
I co z tego wyszło??
Nic. Zero.
Od tygodnia nie mogę uzyskać żadnego kontaktu. 18,14,7Mhz... a pompuję 50W bez skrupułów.
Dziś nawet wyszedłem z tym bałaganem na zewnątrz. Odbiera przyzwoicie. Dwa razy więcej niż w domu. Jednak bez skutecznie w TXie.
Myślę... Błąd operatora...

Radio ft857 + miernik analogowy do tego modelu LDG ustawiony na TX-SWR/RX-Smeter
Procedura:
1)wybieram częstotliwość
2)moc do minimum
3)przeskakuję na modulację FM
4)kręcę kondensatorem do największego szumu
5)1-2 sekundy transmisji dla sprawdzenia swr
6)swr <3:1 nadaję / swr >3:1 ''skokowy''tuning kondensatora w TXsie do uzyskania <3:1
7)zwiększenie mocy
8)TX

To jest jedyna metoda jaką znam/zaobsrwowałem/wyczytałem.

Czy to się zgadza?
Bo ja już nie wiem o co chodzi...

73
2E0KFK

Do czego mocujesz pętlę? Nie dotyka czasem do metalowej tyczki/statywu/masztu? Jak da radę daj foto pracującej anteny.

Używasz CW czy tylko fonia? Na CW łatwo sprawdzić jak Cię słychać na RBN.

SWR uzyskiwałem bliski 1:1

Może po zwiększeniu mocy przebija Ci kondensator? Próbuj też na małej mocy 10-15W

Trzymam wszystko z daleka od metalu. Loop był na statywie (1m wysoki) odizolowany od statywu rurą pcv. Muszę przyznać, że nie obserwowałem kondensatora - kontrolowałem go zdalnie

zakładam, że najniższy punkt anteny mocowanej do rury był nad szczytem statywu?

Jeżeli chodzi o nastawianie (procedura) to się zgadza??

Tak. Jednak nie więcej jak 15 - 20cm

2Ezero pisze:

Jeżeli chodzi o nastawianie (procedura) to się zgadza??

Robiłem tak samo - szumów słuchałem jednak na ssb lub cw - FM do strojenia.

te 10-15cm było również u mnie

możesz zrobić próbę ze świetlówką żeby sprawdzić czy coś wychodzi z anteny

Tak też zrobię. Aczkolwiek podczas nadawania na 20m świeciły mi się LEDy w kontrolerze w rytm głosu.

idealnie byłoby gdybyś wrzucił foto ze szczegółami konstrukcji - jednak proponuję zacząć od redukcji mocy nadawania = 10W w SSB
a jak znasz CW to puść w eter CQ i zobacz na RBN czy i gdzie Cię słychać - jak nie znasz spróbuj to samo za pomocą komputera - zawsze da Ci jakiś obraz co wychodzi z anteny
U mnie może i szału nie było ale po EU można było zrobić qso

2Ezero pisze:

podczas nadawania na 20m świeciły mi się LEDy w kontrolerze w rytm głosu.

Jak wyglada obracanie kondensatorem? Zrozumiałem, ze jest zdalnie sterowane, ale gdzie jest silnik i jak prowadzone są do niego przewody?

Zapodam jakieś fotki na dniach. CW nie znaju a co to to RNB? to może radio zaprogramuję na kilka znaków

2Ezero pisze:

Zapodam jakieś fotki na dniach. CW nie znaju a co to to RNB? to może radio zaprogramuję na kilka znaków

http://www.reversebeacon.net/srch.php

Wpisz swój znak

ponadaniu wywołania na CW poda Ci raporty o tym gdzie Cię słychać

Zaprogramuj lub podaj z komputera tekst o treści

CQ CQ DE 2E0KFK 2E0KFK PSE K

NA RBN wyświtli gdze odebrano Twoje CQ - dawałem linka wcześniej jak to wygląda

edit: nadawaj najlepiej gdzieś na skraju segmentu CW

Pięknie. Jutro w to wjadę. Dzięki wielkie.

Sterowanie to silnik dc12v 6.5 obrotu na minutę + rezystor do wolniejszego biegu. Jest mniej wiecej w środku loopa zasilany kablem telefonicznym 4'o żyłowym. Połączony z kondensatorem plastykową rurką. Kabel wisi wolno zaraz obok coaxa.