Forum Krótkofalarskie PKI

Obejrzalem sobie ten filmik, i pomyślałem, że jak się wie, to jest szkodliwe, a jak się nie wie, to może nie?
Zainteresowal mnie pewien szczegół, mianowicie widać, że magnetron chlodzony jest rurką z przepływającą wodą(?)
to wskazuje że anoda(+) jest na masie?




https://www.youtube.com/watch?v=POGSEG20hkg

Ja tam sobie filmiku nie obejrzałem, bo nie wiem gdzie on, ale chłodzenie lamp wodą nie oznacza, że jakaś jej część musi mieć kontakt z wodą. O ile mnie oczywiście pamięć nie myli a od czasu obsługi pieców indukcyjnych w.cz. trochę czasu minęło.

Jest takie pole URL wystarczy kliknąć wpisać w środek i otrzymujemy:

https://www.youtube.com/watch?v=POGSEG20hkg

W tego typu konstrukcjach pomiedzy rurkami owinietymi wokól lampy a reszta baniaka chłodzącego z pompą termometrem i innymi "przyległościami" stosuje się izolujące odcinki rurek ceramicznych. Wtedy anoda jest izolowana a oporność strumienia wody jest pomijalna przy pewnej temperaturze. Róznego typu triody tzw. przemysłowe i podobne tak własnie są podłączone. Poza tym w innego typu urządzeniach np. radarach uzywa się zamiast wody np. antyfryz ( temp. zamarzania ponizej -30 stopni) lub nawet borygo. Te płyny maja jeszcze inna przewodnść energii elektrycznej nie mówiąc o wyższej niż woda wydajności chłodzenia.

Ciekawie i na temat: http://www.rcnkonstantynow.pl/test2/index.php?option=com_content&view=article&id=107&Itemid=104

sp6vxs pisze:

Ja to widzę tak:
1. trzeba mieć nieźle zryty mózg....
2.
3.
4. powinien dostać nobla bo skończy tak jak Marysia C.

A ja widzę to tak:
- trzeba sporo niepohamowanej odwagi aby ferować tego typu stwierdzenia.
- niezrozumiałe jest w kontekście mikrofal odniesienie do noblistki Marii C.

sp6vxs pisze:

Ja to widzę tak:
1. trzeba mieć nieźle zryty mózg aby takie doświadczenia robić
2. nie wiadomo ile tej mocy tam wychodzi, może to tylko kilkadziesiąt watów
3. fajny jest test ze świetlówką, która świeci w dwóch miejscach co pokazuje listki tej "anteny" nadawczej
4. powinien dostać nobla bo skończy tak jak Marysia C.

Na całym Świecie odkrycia naukowe były poprzedzane eksperymentami. Jedne były bezpieczne inne według dzisiejszych standardów i wiedzy niedorzeczne. Gdyby tem facet odkrył coś super lub hiper nikt by Mu nie zarzucił że robi idiotyczne zabawy tylko by się wszyscy zachwycili. Nie ważne że usmażył by jaja wszystkim dookoła ! Ale COŚ odkrył. No ale aby cos odkryć trzeba robić eksperymenty. Choć niektóre,wydają sie idiotyczne. W takim razie jak nazwać zabawę nadajnikiem FM typu np. Veronica przez dziesięciolatka na osiedlu ? To także eksperyment, choć bardzo mocno na granicy prawa. Ale da się z tym żyć? Niech się bawią i ci duzi i ci mali! Nauka kosztuje i to nie raz olbrzymie niewymierne wartośći.

sp3sfz pisze:

Obejrzalem sobie ten filmik, i pomyślałem, że jak się wie, to jest szkodliwe, a jak się nie wie, to może nie?
Zainteresowal mnie pewien szczegół, mianowicie widać, że magnetron chlodzony jest rurką z przepływającą wodą(?)
to wskazuje że anoda(+) jest na masie?

Tak, w magnetronach i amplitronach anoda jest na masie. Nie wynika to z chłodzenia tylko z faktu, że ze względu na fizykę pracy tych lamp, anoda ma kształt cylindra otaczającego katodę (która w tym przekroju też jest cylindryczna) i dodatkowo posiada wnęki rezonansowe na pasmo, w którym lampa pracuje. Dodatkowo wzdłuż osi cylindrów przebiega pole magnetyczne bez którego lampy tego typu nie będą pracowały (stałyby sie zwykłymi diodami). Tak więc konstrukcyjnie wygodniej jest gdy anoda jest jednocześnie obudową lampy.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

No niezły wariat z tego "kandydata na Nobla"

Przypomnę też coś co już parę razy było na forum :

http://www.wykop.pl/ramka/1356485/sluchanie-radia-w-ukrainskim-stylu/

@ SQ6ADE Ja z kolei słyszałem o jednym Niemcu mieszkającym koło nadajnika średniofalowego co sobie drut rozciągnął wzdłuz płotu i normalny grzejnik w domu na zime podłączył - bo tanio . Ale faceta chapnęli i coś tam płacił za pajęczarstwo.

Co do mikrofalówek - ja swoją regularnie sprawdzam czy jest "szczelna" małym
analizatorkiem widma.

sp3suz pisze:

@ SQ6ADE Ja z kolei słyszałem o jednym Niemcu mieszkającym koło nadajnika średniofalowego co sobie drut rozciągnął wzdłuz płotu i normalny grzejnik w domu na zime podłączył - bo tanio . Ale faceta chapnęli i coś tam płacił za pajęczarstwo.

Nie Niemiec a Polak a właściwie Polacy, nie w Niemczech a pod Raszynem, nie średniofalowa a Warszawa I a poza tym wszystko się zgadza...

Niemiec też. Gościu miał antenę wzdłuż ogrodzenia, dopasował kondensatorem i transformatorem w.cz. Swoją drogą to jest możliwe do dziś w okolicach nadajnika PR 1 w Solcu Kujawskim. Dużo się nie wyciągnie, ale na oświetlenie podwórka ledami by pewnie starczyło.

SP5XMI pisze:

Niemiec też. Gościu miał antenę wzdłuż ogrodzenia, dopasował kondensatorem i transformatorem w.cz. Swoją drogą to jest możliwe do dziś w okolicach nadajnika PR 1 w Solcu Kujawskim. Dużo się nie wyciągnie, ale na oświetlenie podwórka ledami by pewnie starczyło.

Swego czasu był taki program o RCTN w Koszęcinie. Na rynnie w domku poniemieckim odkładał sie potencjał w.cz. ok 50 V. Garnki w domach parzyły bez nagrzewania . A jak się postawiło wodę na kuchni w czajniku to na warstwie spalonej sadzy i płyty wydzielał się sygnał akustyczny jak po detekcji. Starszy facet miał pole w poblizu nadajnika i utracił wzrok. No ale tam szły jakieś Mega Waty do anten i to do kilku. Bagatela! Nadajnik 1 PR TV w woj. Lubuskim miał 800 kW mocy ciągłej za to drugiego az 1 MW! To przejście na cyfrę to przede wszystkim oszczędność dla nadawców bo te nowe mają "ledwie" po 100kW. I widać i słychać i to kilka programów na raz. Ja w swojej praktyce spotkałem takie żarówki LEDowe (!) Jest taki typ ledówek co jak jest za duża ilość kabli w pobliżu i długi obwód ( przełacznik schodowy na dodatek) to te małpy świecą same bez wzgledu na to czy przełacznik jest w pozycji załaczony czy wyłaczony .Coś tam naprawiałem u jednych państwa a potem pytam "gdzie tu się gasi światło?" Babka na to - "Panie zostaw Pan te kontakty bo widzisz pan licznik stoi a te świecą jak głupie, mąż mi zaproponiwał że kupimy ale nie wiedziałam że to bedzie samo świeciło, owszem jak pan załączy to zaczyna jaśniej ale jak wyłączone to na pół gwizdka ale w nocy przynajmniej coś widać". SPRAWDZAŁEM TO ! I co sie okazało?? Przełacznik "chodowy" wraz z instalacją powoduje że na przewodach roboczych pojawia się indukcja niewielkiego napięcia. JESLI mamy odpowiednio długi obwód a... obok biegną inne przwewody równolegle... to indukcja powodowana stratami w przewodach może spowodować zapłon LEDówek !!! TO jest dopiero oszczędność-hi Tego nawet SP Ojciec nie wymyśli

Dla mnie to urban legend. Jakie musiało by byc natężenie pola aby żarówki a nawet diody LED, mogły same świecić?

@SP7VMZ Nie wiem jakie tam było zaindukowane napięcie ale bywa tak że trzeba wyciągać pewne rzeczy z włączników bo żarówki same błyskają ( te ledowe) podczas gdy są zgaszone. Wyobraź sobie że niektóre właczniki mają neonówki swiecące aby je można było w nocy znaleźć. I okazuje sie że te malenstwa potrafią spowodować błysnięcie takiej ledówki pełna moca przez ponad sekundę. Owszem nie powiem ja RAZ jeden spotkałem sie z taka wersją układu przełącznika schodowego że te żarówki świeciły same. Miałem tam do zrobienia router internetowy a nie światło a mąż tej pani był zawodowym inż. elektrykiem więc nie wypadało od jego nieobecność grzebać w sieći. Pamiętam tylko co pani żona mówiła na ten temat. Potem sprawdzałem juz jako wykonawca takich układów na innych lokalizacjach i powiem Ci ze w stanie jałowym bez żarówki potrafi się tam zaindukowac na przecietnym obwodzie w stanie jałowym do 20V zmiennego ! A te żarówki przecież to są diody, więc indukcja mogła swoje zrobić. Jakby był ktoś cwany to by sobie mostek diodowy i linijke LED podłaczył ( nie za długą). Przecież te świecące w kontaktach maleństwa to jest neonóweczka nawet bez kondensatora tylko z oporniczkiem parę set kiloomów. A swieci? Świeci! I na dodatek jeszcze wchodzi w konflikt z żarówkami pewnych typów. Owszem facet po czasie przyznał sie że ma wyłacznik zmierzchowy i ten nawalił, wobec czego świeciło w dzień i w nocy, ale ja wtedy jeszcze nie znałem wszystkich typów żarówek i szukałem jak durny "świetego grala" - hi. Wykupiłem chyba po dwie sztuki wszystkie typy Ledówek dostepne w Polsce. Później babka przez telefon mi powiedziała " przepraszm , myśmy pana nabrali". Tak to jest ze człowiek uczy się całe życie i durny umrze. Ja sie teraz sam z siebie smieję. Szósty krzyzyk na karku , zawodowy elektryk a dałem sie nabrać. cóz c'est la vie!

Jacek_sp7vmz pisze:

Dla mnie to urban legend. Jakie musiało by byc natężenie pola aby żarówki a nawet diody LED, mogły same świecić?

To zjawisko polega w głównej mierze nie na indukcji pola (elektr. czy magnetycznego) lecz na "szeregowo włączonej" pojemności utworzonej z przewodów biegnących równolegle przez odcinki o stosownej długości. Tak mała pojemność wystarczy dla rozświecenia LEDów, choć nie pełną mocą. Jest wiele drobnych urządzeń elektronicznych które wykorzystują zamiast transformatorów czy przetwornic prosty układ zasilania z kondensatorem szeregowym. Pozdrawiam.

Bracia moi mili! Ja rozumiem, że w przypadku komutacji - przełączaniu układów mogą wystąpić jakieś efekty związane z istnieniem pojemności ale w kondensatorze gromadzi się ładunek, który po chwili się rozładuje i diody powinny zgasnąć. Trudno opisywane zjawisko porównać do zasilania poprzez kondensator bo w tym przypadku układ jest zasilany z układu o nieograniczonej wydajności, przynajmniej tak to można uprościć. Nie wiem czy w normalnie i zgodnie ze sztuka wykonanej instalacji może dojść do sprzężenia obwodów, powstania kondensatora o pojemności rzędu pół mikrofarada. Mnie ta argumentacja nie przekonuje. Nie wiem jaki prąd pobiera żarówka LED ale zwykła dioda LED ma prąd pracy 20 mA. Coś tu nie tak Koledzy.

@SP7VMZ Coś nie tak? Wobraź sobie Kolego ze masz kabel siłowy gruby np. 3x125 Amper. Długi na 50 metrów zasilajacy masztny w sąsiedniej hali. KABEL PUSTY BEZ OBCIĄŻENIA - podłaczasz jedna fazę, a na końcu w pozostałych masz napięcie (indukcja) i to zgadnij ile ? Potrafi zdrowo kopnąć! Swego czasu zmierzyłem bo to zalezy od długości odcinka kabla to na 70 metrach miałem ponad 80 Volt! Prawdą jest to co pisałeś o kondensatorach ale nie zapominaj ze masz tutaj do czynienia z napięciem zmiennym. Ato inna bajka.

Drogi Władku! ja sobie nie muszę wyobrażać Ja to znam z opowieści z czasów szkolnych od kolegów którzy odbywali praktyki przy układaniu oświetlenia ulicznego i taki numer im co rusz starsi koledzy wycinali. Tylko My nie o oświetleniu ulicznym czy o międzykontynentalnych stacjach radarowych ale o "zwykłych" polach w.cz. I nie przesadzajmy bo zaraz ktoś zrobi z części instalacji elektrycznej w chałupie reflektometr i ...

@SP7VMZ No jasne! Co racja to racja. Ja tylko pamietam stacje radarowe, jak pracowałem na stanowisku kontroli lotów. Po zamknęciu "konserwy" jak antena radaru omiatała "budę" to radio FM brzęczało w takt modulacji stacji. Oj wesoło było.Przyjechało ówczesne UKE na pomiary i kilometr od stacji mierniki Im sie skończyły na połowie mocy! A gdzie raqszta???! -hi. Okazało się ze kolometr od anteny na całym zasięgu promieniowanie przewyższało norme 700 razy! Śmialismy sie ze kot jak się napije wody z tej studni na poligonie to będzie w nocy swiecił.