Forum Krótkofalarskie PKI

sp3suz pisze:

@SP7VMZ Coś nie tak? Wobraź sobie Kolego ze masz kabel siłowy gruby np. 3x125 Amper. Długi na 50 metrów zasilajacy masztny w sąsiedniej hali. KABEL PUSTY BEZ OBCIĄŻENIA - podłaczasz jedna fazę, a na końcu w pozostałych masz napięcie (indukcja) i to zgadnij ile ? Potrafi zdrowo kopnąć! Swego czasu zmierzyłem bo to zalezy od długości odcinka kabla to na 70 metrach miałem ponad 80 Volt! Prawdą jest to co pisałeś o kondensatorach ale nie zapominaj ze masz tutaj do czynienia z napięciem zmiennym. Ato inna bajka.

Jeśli kabel był nie obciążony na końcu to jedyny prąd jaki tam płynął wynikał z pojemnosci żyły względem ziemi oraz upływności izolacji, Skąd więc miałoby sie wziąć takie pole magnetyczne żeby wygenerować 80V w żyle obok?

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

sq5gvy pisze:


Jeśli kabel był nie obciążony na końcu to jedyny prąd jaki tam płynął wynikał z pojemnosci żyły względem ziemi oraz upływności izolacji, Skąd więc miałoby sie wziąć takie pole magnetyczne żeby wygenerować 80V w żyle obok?

Prawo Ampera?

Ale kolega sq5gvy właśnie je przytoczył...Duża wartość prądu - duża indukcja, lichy prąd...

Właśnie! Pola magnetyczne to nie tylko radio, także energetyka. Niedaleko mnie ze względów "oszczędnościowych" trafostacje 15/0,4 kV umieszczono kosztem jednego mieszkania w blokach! To jest dopiero źle pojęta oszczędność. Prądy błądzące, wibracje, pola magnetyczne... Na szczęście już ktoś to zaczął przerabiać. Kto chciałby mieszkać przez śćianę ze stacją transformatorową? Znacie takich chętnych? A tu ludzie musieli bo nie było innej możliwości. Już promieniowanie 0,3 uT (mikroTesli) jest szkodliwe dla dzieci. Żle się śpi, człowiek czuje się osłabiony, występują reumatyczne bóle. Dlatego np. zaleca się ogrzewanie podłogowe robić jako CO a nie elektryczne, wycofano poduszki elektryczne i inne "cuda wianki" np. elektryczne koce. A tu mam wmawiają że radiostacja która jest czynna godzine dziennie to zagrożenie . Śmiech na sali.

Rozmyślałem sobie nad zasadą działania magnetronu, i przyszlo mi do głowy takie prównanie, że skoro elektrony tworzą taki jakby wir, lecąc w polu magnetycznym, i wzbudzają w rezonatorach anody drgania, wygląda to podobnie, jakby wiatr "grał" na napotkanej butelce. Nie wiem, czy to można tak bezpośrednio przełożyć, ale chyba tak to właśnie działa?

@SP3SFZ Tak to własnie działa. to takze fale magnetyczne tylko dużo dużo niższe.

sp3sfz pisze:

Rozmyślałem sobie nad zasadą działania magnetronu, i przyszlo mi do głowy takie prównanie, że skoro elektrony tworzą taki jakby wir, lecąc w polu magnetycznym, i wzbudzają w rezonatorach anody drgania, wygląda to podobnie, jakby wiatr "grał" na napotkanej butelce. Nie wiem, czy to można tak bezpośrednio przełożyć, ale chyba tak to właśnie działa?

Interesujące skojarzenie. Można się tu dopatrzeć pewnej analogi. Ciekawostką jest, że pole magnetyczne w magnetronie uniemożliwia przepływ elektronów z katody do anody i gdyby nie te wnęki rezonansowe i wzbudzone w nich pole EM pąd by nie popłynął. Wzbudzone pole we wnękach rezonansowych okresowo (w znaczeniu mikrofalowym) spowalnia elektrony dzięki temu elektrony poruszają sie nie po okręgu lecz po torze spiralnym. Hamowane elektrony oddają energię do pola we wnęce i tak to się w bardzo wielkim uproszczeniu kręci. Pełny i dokładny opis fizyki magnetronu jest dość skomplikowany i czuję się na siłach żeby go przedstawić zwłaszcza że sam znam go tylko w uproszczonej wersji

@SP3SUZ przepraszam ale to co piszesz jest na poziomie "Nie do wiary". Pomieszanie z poplątaniem z dodatkiem podań ludowych. Nadal nie wyjasniłeś skąd indukcja 80V w kablu gdy praktycznie nie płynie przez niego prąd. Poza tym nie ma czegoś takiego jak fala magnetyczna.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

@SQ5QVY A wiesz na czym polega indukcja? To w kablu jest tak samo jak w transformatorze. jak wzdłuz idą trzy przewody ( jak wkablu) to zaindukowanie wjednym prądu zmiennego wywołuje powstanie prądu w dwóch pozostałych. to przecież takze w.cz. tylko niższe jak w radio. No co, już rozumiesz? Poza tym miała być fala elektromagnetyczna - skrót myślowy.

Kable wielożyłowe traktuje się jako kondensator.

@SP7VMZ Ludzie muszą sobie zdać sprawę że cała percepcja człowieka i zwierząt oraz innych istot polega na emisji lub odbiorze fal elektromagnetycznych. Światło, dźwięk, ( myśli - praca mózgu) to wszystko jest sprawa energii elektromagnetycznej. Nie do końca zbadano czy np. myśl ludzka nie jest mikroskopijnej wielkości emisja elektromagnetyczną. Gdyby naukowcy zbudowali "radio" do odbioru myśli ludzkiej... dopiero by nabroili !!! na szczęście póki co nasze prywatne myśli są bezpieczne. Ale jak długo jeszcze...(?) poza tym promieniowanie jako takie było jest i zawsze będzie. Szczątkowe kosmiczne które nas otacza, radiowe z kosmosu , rezonanse Schumana,i inne także wzbudzane przez człowieka. Ja myślę że z tą szkodliwością dla cywilizacji to będzie tak jak z niektórymi epidemiami. Najpierw zaraza wydusi pół populacji jak np. hiszpanka a potem nastapi jakaś mutacja typu "D-21" i nagle ludzkość stanie sie odporna na energię w.cz. jak na hiszpanke lub krowią ospę. I będzie po temacie.

Fajny filmik jak obręcz koła taboru grzeją przed osadzeniem
na kole. Ale tam jest energia zaindukowana w tej obrączce dla cyklopa
(mega trafo )

sp3suz pisze:

@SQ5QVY A wiesz na czym polega indukcja? To w kablu jest tak samo jak w transformatorze. jak wzdłuz idą trzy przewody ( jak wkablu) to zaindukowanie wjednym prądu zmiennego wywołuje powstanie prądu w dwóch pozostałych. to przecież takze w.cz. tylko niższe jak w radio. No co, już rozumiesz? Poza tym miała być fala elektromagnetyczna - skrót myślowy.

Przeczytaj jeszcze raz pytanie. Postaraj się to zrobić ze zrozumieniem. Pomyśl a potem dopiera odpowiedz bo inaczej wychodzi bełkot jak powyżej. Żeby w przewodzie zaindukowało się napięcie to musi się on znajdować w zmiennym polu magmetycznym. To zmienne pole może być wytworzone przez prąd w innym przewodzie znajdującym się w pobliżu. Tylko że w twoim przykładzie kabel miał być nieobciążony. Czyli mamy transformator w którym przez uzwojenie pierwotne nie płynie prąd. Więc skąd to napięcie na wyjściu?
Jaśniej chyba już się nie da.
Przy okazji indukcja powoduje powstanie napięcia w przewodzie a nie prądu. To pewnie też "skrót myślowy" tyle że prowadzi na manowce.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

@SP5QVY A o indukcji szczątkowej to Ty słyszałeś? O stratach, i inducji zbliżenowej, o przenikaniu energii pomiedzy obwodami? Jak nie to sobie zobacz do książki i poczytaj. Nie obrażę się za to ze nie rozumiesz ale ja nie potrafię Ci tego wyjaśnić inaczej niż praktycznie, a nie mam takiej możliwości. Znajdź kogoś z Enei niech Ci powie co no i pokaże co i jak bo zdalnie się nie da. A filmu nie będę raczej kręcił w tym celu bo powiesz że fikcja i Spilberga się naczytałem-hi.

Oj nie tak panowie, nie tak...
Fajna mogłaby byc dyskusja ale jeden odmawia zadawania pytań drugi udzielania odpowiedzi. :/

Pytanie czy moja nowa karta z banku to transformator czy kondensator, czy moze teleportacja ..?


ml

Jak byś miał dwie to mogły by robić za okładki kondensatora, podobnie jak żyły w kablu. I jak by to fajnie brzmiało: "doładować kartę"...

Hmmm, rozumiem kolegę sq5gvy , który stara się "zweryfikować" wypisywane herezje, przy czym rolę tę powinien sprawować administrator...

sp3suz pisze:

@SP5QVY A o indukcji szczątkowej to Ty słyszałeś? O stratach, i inducji zbliżenowej, o przenikaniu energii pomiedzy obwodami? Jak nie to sobie zobacz do książki i poczytaj. Nie obrażę się za to ze nie rozumiesz ale ja nie potrafię Ci tego wyjaśnić inaczej niż praktycznie, a nie mam takiej możliwości. Znajdź kogoś z Enei niech Ci powie co no i pokaże co i jak bo zdalnie się nie da. A filmu nie będę raczej kręcił w tym celu bo powiesz że fikcja i Spilberga się naczytałem-hi.

Zmieniłeś rozmówcę? Bo mój znak to SQ5GVY.
Widzisz problem polega na tym, że te zagadnienia są mi dobrze znane i aż mnnie ściska w dołku jak widzę gdy ktoś wypisuje takie banialuki rodem z "Faktu". Wydawałoby się, że uprawianie "technicznego" hobby jednak zobowiązuje.
Oczywiście jest na to prosta rada - nie czytać. Ale co zrobić z przypadkowym lub zaczynającym drogę poznawczą czytelnikiem, który nie będzie w stanie zweryfikować tych rewelacji?
Jeżeli takie "rewelacje" wypisują krótkofalowcy to czemu się dziwić, naszym sąsiadom gdy twierdzą, że przez nasze instalacje kury im znoszą kwadratowe jaka itp.

Andrzej SQ5GVY

SQ5QVY Zagadnienia sa Ci dobrze znane to po co zadjesz pytania jak sztubak? To jakie zagadnienia są Ci znane skoro nie wiesz że w kablu indukują się napięcia? Według mnie to powinniśmy raczej zamilknąć i się nie kłócic bo ja te sprawy robie trzydzieści lat ( ponad)mi ja estem praktykiem. Owszem moge nie wiedziec jak się co dokładnie nazywa anijak się to definiuje aaaaalllle... Gdzie moze być i na pewno jest napięcie to wiem bo od tego zalezy moje zycie i zdrowie a takze innych. Więc skoro są Ci znane zagadnienia to bądź łaska się nie dziwić z powodu oczywistych oczywistości. Ja się nie odejmowałem obowiązków nauczyciela i uczyc nikogo nie mam zamiaru. Ale wiem co mówię wbrew pozorom choc byc moze co innego dla niektórych z tego wynika. ja wbrew pozoro wiem o czym pisze i z całym szacunkiem zwisa mi to czy trafia to do twojej percepcji czy nie. To wolny kraj i masz prawo sie nie zgadzać ze mną co do pogladu na świat. jak dotąd nie ma takiego obowiązku. Wolna wola. Wszystkiego najlepszego dla Ciebie.

SP3SUZ Ja zadaję pytania żeby dociec prawdy. Opowiadane przez Ciebie historie i wyciągane wnioski są nieprawdopodobne i nielogiczne. Dlatego pytam żeby się dowiedzieć czy coś przeoczyłem w twoim toku myślenia czy też plecież bzdury. Niestety wygląda że mamy ten drugi przypadek. Poza tym od kiedy bycie praktykiem zwalnia od trzeźwego myślenia i zdobywania rzetelnej wiedzy? To jest podstawowa różnica między szamanem a fachowcem. Widzę że Ty zajmujesz się magią a nie techniką. Masz rację, to wolny kraj i jeżeli wolisz tonąć w oparach absurdów i przesądów to twój wybór. Tylko proszę nie propaguj tego wśród innych. Głupoty i ignorancji mamy bez tego pod dostatkiem.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
P.S. Widzę że znakami masz podobny problem jak z podstawami elektrotechniki. Coś dzwoni ale gdzie...

Gwoli ostudzenia atmosfery proponuję wprowadzić nową funkcjonalność na forum - dodawania do posta w ramach akceptacji stanowiska na przykład ikonki kufelka piwa Ode mnie dla kolegi SQ5GVY dwa kufelki

Pozdrawiam
Stefan