Forum Krótkofalarskie PKI

Tak na szybko nasuwa się wniosek że lepiej jest zastosować balun 1:1, a najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT dedykowanym dla linii symetrycznej.

Tak, w kolejności poprawności:

1. tuner dla linii symetrycznych (tu jeszcze byłyby podpunkty z różnymi konfiguracjami elementów L i C)
2. tuner niesymetryczny z balunem 1:1
3. tuner niesymetryczny z balunem 4:1
4. inne rozwiązania nie dbające o symetrię i prawidłowe przejścia pomiędzy liniami : symetryczną i niesymetryczną.

Rozwiązanie 4 jest pod kreską, 1-3 nad kreską.

Punkt 2 - w niekt. ww. linkach dyskusja na temat tego, czy balun stawiać od strony linii i anteny, czy też od strony transceivera.

Gdziekolwiek by nie umieścić, 1:1 czy 4:1 => balun jak najdoskonalszy. I tutaj muszę się wycofać z proponowanego rozwiązania wg schematu BL2 Elecrafta. Połączenie dwóch balunów równolegle (dla konfiguracji 1:1) zmniejsza dwukrotnie i tak już niedużą (w ich wykonaniu) impedancję dla prądu common mode.

sp4jfr pisze:

Tak na szybko nasuwa się wniosek że lepiej jest zastosować balun 1:1, a najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT dedykowanym dla linii symetrycznej.

Amen. Optymalnie jest zrobić tak:

Transceiver <-50R-> balun 1:1 prądowy <==50R==> symetryczny tuner <== ?R + ?jX ==> antena

gdzie:
<-> połączenie kablem koncentrycznym
<==> połączenie linią symetryczną

Linia symetryczna pomiędzy skrzynką i anteną (o w zasadzie dowolnej impedancji falowej - w praktyce 300..600R z uwagi na niskie tłumienie) pracuje w większości przypadków z falą stojącą i to nierzadko dużą (?R + ?jX oznacza SWR >> 1:1)

W ten sposób balun pracuje w warunkach pełnego dopasowania, czyli w najmniej "uciążliwych" warunkach. Oczywiście w ogóle nie zajmuje się transformowaniem impedancji - od tego jest symetryczna skrzynka.

Jeżeli symetryczną skrzynkę budujesz sam to balun umieszczasz pomiędzy elementami L/C skrzynki a gniazdem koncentrycznym (strona transceivera). W fabrycznych skrzynkach balun jest przeważnie właśnie tak zabudowany.

MFJ-974HB.pdf



źródło: http://en.classicinternational.eu/antenna-tuners/hf-manual/mfj-974hb/

[EDIT] poprawiłem link

Pozdrawiam,

sp4jfr pisze:

Tak na szybko nasuwa się wniosek że lepiej jest zastosować balun 1:1, a najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT dedykowanym dla linii symetrycznej.

"najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT"//// LINIA SYMETRYCZNA PRZENOSI IMPEDANCJĘ PODŁĄCZONEJ ANTENY. Nie ma potrzeby jej strojenia. Stroimy to co na drugim końcu linii zostało podłączone. To jest zaleta takiej linii symetrycznej. Na współosiowym feederze czegoś takiego nie da się zrobić.

sp3aok pisze:


sp4jfr pisze:

Tak na szybko nasuwa się wniosek że lepiej jest zastosować balun 1:1, a najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT dedykowanym dla linii symetrycznej.



"najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT"//// LINIA SYMETRYCZNA PRZENOSI IMPEDANCJĘ PODŁĄCZONEJ ANTENY. Nie ma potrzeby jej strojenia. Stroimy to co na drugim końcu linii zostało podłączone. To jest zaleta takiej linii symetrycznej. Na współosiowym feederze czegoś takiego nie da się zrobić.

No dobra, lapsus. Mówiłem o całym układzie anteny.

MFJ-974HB to jedna z lepszych skrzynek symetrycznych, tylko ta cena.

sq9dhc pisze:

No panowie MFJ ok., ale zostawmy fabrykę, podałem dwa przykłady, myślałem że w ten sposób uniknę wszelkiego rodzaju balunów itp., czyli sama skrzynka wejście od strony TRX-a koncentryczne, od strony anteny symetryczne.

Patrzę na link http://www.dj0ip.de/antenna-matchboxes/symmetrical-matchboxes/ podany wyżej przez sq9mda. Na 6 rodzajów skrzynek symetrycznych trzy mają balun, trzy nie mają. Trzeba by się chyba tej stronie bliżej przyjrzeć.

Ja dodam jeszcze te dwa linki do ogólnej dyskusji http://www.sp6pnz.republika.pl/doc/Ant_Tuner.html oraz http://www.sp6pnz.republika.pl/doc/Polskie/link0.html
Robert

sp3aok pisze:


"najlepiej stroić linię symetryczną specjalnym AT"//// LINIA SYMETRYCZNA PRZENOSI IMPEDANCJĘ PODŁĄCZONEJ ANTENY. Nie ma potrzeby jej strojenia. Stroimy to co na drugim końcu linii zostało podłączone. To jest zaleta takiej linii symetrycznej. Na współosiowym feederze czegoś takiego nie da się zrobić.

Linia symetryczna transformuje impedancję podłączonej anteny według tego samego mechanizmu co linia koncentryczna. Zaletą linii symetrycznej jest wyższa od koncentryka impedancja charakterystyczna (z reguły) a przez to mniejsze tłumienie zwłaszcza w obecności fali stojącej.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY