Forum Krótkofalarskie PKI

Wymieniłem transformator (balun) w swoim Rybakov'ie tzn. rdzeń. Wcześniej miałem jakiś przypadkowy, teraz T-200. Są drobne różnice, ale wiele się nie zmieniło.

Szanowni Koledzy - w/g mnie - ten podłużny przedmiot zwany potocznie "anteną Rybakowa", to krzyk rozpaczy w próbie zrobienia anteny która będzie mała, będzie pracować na wszystkich pasmach z dobrym SWR. Całkowicie podzielam pogląd Sławka SP2LUB - pewnych praw się nie ominie. Przypadkowe przeciwwagi o rachitycznej długości, przypadkowej długości promiennik, fider o przypadkowej długości stający się pseudo przeciwwagą. Słowo "przypadkowe" oznacza nieokreśloną długość w stosunku do długości fali.
Heniu SP6LUP balun 1:4 podłączony do promiennika którego impedancja zmienia się diametralnie w zależności od długości fali nie ma tu żadnego zastosowania i "anteny Rybakowa" nie uratuje.
Przykładowo: przy regulaminowej (dla Rybakowa) długości promiennika 10m i dobrych ćwierćfalowych przeciwwagach, powstaje zwykły GP na 40m o impedancji ok 35omów. Dla pasma 14MHz, 10 metrowy promiennik ma pół fali i na jego końcu powinna być strzałka napięcia, a nie 50om czy balun.
Cała zabawa z "Rybakowem" sprowadza się do Mocy Skrzynki Antenowej Dopasowującej Wszystko.
"Antena Rybakow" ma jedną zaletę - można sobie do woli eksperymentować, co ja też robię (ale nie z Rybakowem) i w czym powodzenia wszystkim życzę.

Zgadzam się. Sam nie byłem przekonany do Rybakova, ale musiałem przekonać się na własnej skórze. Najlepszy SWR mi wyszedł na częstotliwości 10.102 MHz ok. 1:1,4.

SP1CBP - wszystko co napisałeś to wszystko prawda. Niestety nie wszyscy mają możliwość rozpięcia "pełnowymiarowego" dipola lub delty (czasami w ogóle nie ma możliwości rozpięcia, tylko trzeba stawiać "pion". Poza tym jak piszesz (i jak mówi teoria anten), to właściwie na każde pasmo (oprócz 7 i 21) powinno się mięć osobną antenę z osobnym fiderem dociętym na odpowiednią długość. Ponad to każda z tych anten (przyjmijmy dipoli) powinna być zawieszona na różnej wysokości - można by tych warunków tu podać jeszcze wiele... Każda antena multibandowa na KF będzie krzykiem rozpaczy, obojętnie czy to long-wire, czy to Rybakov, czy G5RV, 18AVQ, W3DZZ itd. Podobnie jest można by rzecz nawet z antenami jednopasmowymi mobilowych poniżej "15-tki" skróconych indukcyjnościami, np. brak stosownej długości przeciwwag... Co z tego, że antena umasowiona do karoserii, jeżeli pojemność między podwoziem, a ziemią z Skodzie Felicii będzie inna niż w Nissanie Terrano - i w takim razie przy którym samochodzie prawa są zachowane, a przy którym nie? Praw się nie ominie, ale te prawa są zależne od tylu czynników zewnętrznych, że ciężko wskazać które zachować parametry fizyczne anteny, aby była w rezonansie i miała odpowiednią efektywność.

Ja nie ma żadnej możliwości powieszenia i postawienia czegokolwiek i muszę się zaspokoić dipolem złożonym z dwóch samochodówek na 80m i anteną buddistick zainstalowanymi na balkonie. A tak bardzo nie chiałbym krzyczeć z rozpaczy.

Witaj Bartek, no cóż, jestem dokładnie w takiej samej sytuacji i swoich wywodów nie prawię z pozycji posiadacza pola antenowego. Może to komuś pomoże lub przynajmniej zaoszczędzi rozczarowań i wydatków...
Po zmianie qth, nie mam możliwości powiesić porządnych anten drutowych, a chciało by się pracować i tez poszukuję kompromisów. Siły skierowałem na anteny magnetyczne, mam już pewne doświadczenia, rokowania są niezłe jak na taki kompromis. Jeśli kogoś to interesuje mogę się podzielić.

heh... Myślę, że w tym wątku to akurat wszyscy testujący rybakova mają "antenową świadomość". Marku ja do magnetycznych anten podchodzę równie sceptycznie jak do mobilówek na 80m, ale jakiś wątek na forum mógłbyś założyć i podzielić się doświadczeniami - pewnie się przydadzą... :-) Może i nawet ja się przekonam - mam tylko 5W, więc może mózgu sobie nie usmażę...

Antena magnetyczna (w przeciwieństwie do Rybakova)oparta jest na konkretnych i sprecyzowanych zasadach, dobrze wykonana działa porównywalnie z dipolem. Na pewne nie jest anteną DXową i cudów nie ma co oczekiwać, ale działa, jest powtarzalna. Jeśli chodzi o promieniowanie, to wystarczy na niej nie siedzieć w czasie nadawania.
Kto na tym Szacownym Forum nie ma telefonu komórkowego, który na dodatek nadaje impulsowo, pracuje na częstotliwości bliskiej mikrofal, a jego antenę nadawczą trzyma się przez długie minuty pół centymetra od mózgu, najlepiej kilka/kilkanaście razy na dobę...

SP1CBP

Siły skierowałem na anteny magnetyczne, mam już pewne doświadczenia, rokowania są niezłe jak na taki kompromis. Jeśli kogoś to interesuje mogę się podzielić.

Nie daj się prosić - podziel się - doświadczeniami !

DLA!

No to następny temat to Budujemy antenę magnetyczną

A wracając do Rybakova, z jednego zrobiłem GP-1/4 na pasmo 20m. Promiennik 505cm i takiej samej długości 3 przeciwwagi skierowane w dół , antenka na maszciku 150cm, jutro wędruje 1m wyżej.
Freq- 14,120 SWR - 1,03 X=0.
Teraz trzeba pomyśleć o innej antence, jeszcze jedno gniazdo na przełączniku jest wolne.

Może nie wszystko w Rybakowie stracone. N4UJW ( http://www.hamuniverse.com/antennas.html ) zadał sobie trud zrobić naukowe pomiary i doszedł, że cała tajemnica tkwi w precyzyjnej długości przeciwwag. Muszą one mieć dokładnie 1/128 fali na najniższej częstotliwości czy ok 62,5cm dla 3.750Mhz . Reaktancja pojemnościowa takich przeciwwag ma dokładnie skompensować indukcyjność baluna, który jednak musi być. Długość promiennika ma mieć nie magiczne 10m, a 1/8 fali, ale ze współczynnikiem skrócenia, czyli 10m x 0.925 = 9.25m (dla aluminium). Potwierdziło się jednak, że nie działa to na pasmach WARC właśnie ze względu na wielokrotności tych 1/128-dla 3,5MHz, 1/64 dla 7MHz itd.
Na razie Wesołych Świąt, póki co zbieram materiały żeby przetestować i do budowy!
Pozdrawiam,
Marek

No, mnie też zastanawiają, tym bardziej, że dzisiaj jest 1 kwietnia

Jako że Delta by M0PLK poszła na maszt na którym był Rybakov, to dzisiaj z Rybakovem zrobiłem coś takiego.

Promiennik wydłużony do 760 cm
un-un 4:1 na rdzeniu T200-2 - 19 zwoii drutem w emalii o średnicy 1mm.
Przeciwwaga o długości 760cm( przewód w izolacji 1mm2) pod kątem prostym do promiennika
Choke balun z kabla RG-213 (7 zwoii na średnicy 14cm) przed balunem 4:1.
Antena na wysokości 220cm

Pomiary wyszły takie

7.035 MHz SWR-1,87 R-44 X-28
10.140 MHz SWR-3,00 R-16 X-0
14.070 MHz SWR-2,72 R-100 X-54
18.100 MHz SWR-3,00 R-34 X-45
21.070 MHz SWR-1,70 R-42 X-23
27,920 MHz SWR-2,00 R-30 X-20
28.120 MHz SWR-2,20 R-23 X-3
28.500 MHz SWR-2,80 R-20 X-18
29.300 MHz SWR-2,50 R-58 X-51

Antena według tego pomysłu
http://www.webalice.it/brugneraivo/i6ibe/cdp/cdp.htm

Na razie nie mam jak wydłużyć promiennik do 10m

Witam, zbudowałem Rybakova wg powyższych instrukcji. Z anteny CB 1/2 fali zdemontowałem cewkę. Promiennik wydłużyłem do prawie 10m, zamontowałem balun 4:1. Całość zamontowałem do barierki na balkonie (ostatnim piętrze, 4 piętrowego bloku).
I niestety SWR na poziomie powyżej 3-4. Nawet skrzynką wg SP6SYV nie nie mogę uzyskać zadowalającego wyniku SWR. Dodam jeszcze, że zrobiłem na próbę dodatkowy balun 1:9 i rezultat jest podobny. Próby zmiany balunów, czy też zmiany długości promiennika nie dają większych zmian
W czym tkwi problem. Z powyższych postów widzę, że kolegom udało się bez większych problemów zejść z SWR poniżej 2.

SQ2MME - jaka jest długość promiennika?

Podłączyć jeszcze choke balun przed balunem 1:4 i pomierzyć.

Mój Rybakow jest jeszcze podłączony do uziemienia. pręt 60cm wbity w ziemię.

Próbowałem zmieniać dł. promiennika od 5 do 9,36m. Antenę zrobiłem wg schematu:

http://www.webalice.it/brugneraivo/i6ibe/cdp/cdp.htm

Był też choke balun. Zakłócenia i "szum miasta" były znacznie niższe, ale i sygnał niższy o ok. 2S.
Uziemienia jako takiego nie mam, jedynie co kontakt z metalową barierką balkonową. Próbowałem też podłączyć do CO, ale też bez różnicy...
SWR trochę spada ok 10-11Mhz, poźniej ok. 30Mhz...

Spróbuj z długością promiennika 760 cm.

Jaki rdzień na balunie masz?

na balunach mam Amidona T200-2 (czerwony). balun 1:4 - 17 zwoi DNE 1mm; 1:9 - 11 zwoi. Próby z długością promiennika nie przyniosły zadowalającego efektu.
Być może problem tkwi w uziemieniu.... ale jak tu się wbić w ziemię, jak pode mną 3 piętra sąsiadów

sq2mme pisze:

na balunach mam Amidona T200-2 (czerwony). balun 1:4 - 17 zwoi DNE 1mm; 1:9 - 11 zwoi. Próby z długością promiennika nie przyniosły zadowalającego efektu.
Być może problem tkwi w uziemieniu.... ale jak tu się wbić w ziemię, jak pode mną 3 piętra sąsiadów

:-) problem tkwi w dopasowaniu "anteny" - czyli promiennika i przeciwwag do linii transmisyjnej :-) a raczej jej braku

polecam ci zrobić zewnętrzna skrzynke antenowa (zamiast baluna) - z manipulatorem w domu do realizacji nastaw i strojenia

http://sp-hm.pl/thread-520.html

Jak 100 W cie zadowala - to ci to urządzenie wystarczy
http://www.youtube.com/user/sp3swj#p/a/u/2/oOD25CApFs0

Pewnie zainteresuja cię tez pomiary
http://sp2swj.sp-qrp.pl/SP3SWJ/Wedka/Pomiary/

SP3SWJ - linki, które pokazujesz na pewno są przydatne i zdadzą egzamin, jednak mi chodzi, aby tylko wyjść w eter na tym co posiadam...

SQ2MME pomoże jakaś jedna przeciwwaga chociaż 5 metrów a najlepiej dwie, jedna 5 i jedna 10 metrow...