Forum Krótkofalarskie PKI

sq8jxb: "Czy potwierdzone łączności na paśmie 15, 17, 20, 40 m bez używania skrzynki antenowej, moc 40W, z takimi krajami jak , Urugwaj, Sri Lanka, USA, Australia, nie świadczą o efektywnej pracy anteny?"
Jak jest propagacja, to i ze śrubokręta poleci jak mawiał mój znajomy guru od anten.
Do rezonansu można doprowadzić i ocynkowaną balię i "robić" z tego łączności na różnych pasmach. Efektywność tego jest jednak znikoma.
Michał

Zawsze jest propagacja na KF-ie?
Chciałbym widzieć balię doprowadzoną do reoznansu.
To teraz koledzy starsi stażem krótkofalarskim wytłumaczą, jak to jest z tą efektywnością Rybakova.

No i tutaj niestety kłania się połączenie teorii z praktyką. Niestety jak to już wielu mawiało "Fizyki nie da się oszukać". Można to porównać takim parametrem jak "dobroć obwodu rezonansowego". Prosto rzecz ujmując oczywiście, żeby znowu nie urazić mających doktoraty w tej kwestii. Jeżeli coś ma promieniować efektywnie jakąś falę (efektywnie to znaczy bez strat!!) to musi niestety mieć rozmiar stosowny do długości fali. Jeżeli to coś skraca się do połowy, ćwierci czy jeszcze mnie, tym samym zmienia się nie tylko efektywność takiej anteny, ale też jej charakterystyka. (proszę popatrzeć na antenę LW i jej charakterystyki promieniowania w zależności od długości fali). Antena Rybakova to nic innego jak LW postawiony pionowo. (No prawie) Teraz pozwólcie że odniosę się do analogii w akustyce bo to będzie może bardziej widoczne i proste do zrozumienia. Żeby wygenerować niskie dźwięki trzeba dużego głośnika, oczywiście można i mniejszym ale to nie będzie tak EFEKTYWNE no i bardzo wąskopasmowe. Mam nadzieję że nie uraziłem profesorów??

Robił ktoś może projekt Rybakova w MMana Gal?

Możesz być pierwszy
Mmana jednak nie pokaże ci efektywności anteny.
To trzeba by zrobić w NEC.
Michał

No to pionierem nie będę

Aktualnie jestem w trakcie budowy anteny "RYBAKOV". Część pozioma promiennik będzie miał długość właściwie wysokość ok. 10 metrów. Na początek chcę zastosować trzy przeciwwagi i tu nasuwa mi się pytanie? Czy zrobić je o tej samej długości co promiennik? Czy też zrobić trzy przeciwwagi, róznej długości dopasowane długością na wybrane pasma? Czy ktoś z Kolegów ma jakieś doświadczenia w tej materii?

Henryk - mam 2 Rybakovy,
Jeden (z anteny SIRIO GPE-27)na maszcie 7m , 4 przeciwwagi o długości 10m puszczone wzdłuż masztu i końcówki 3m rozłożone co 90 stopni.
Drugi (z anteny AT-92) na maszciku 170 cm, ale 4 przeciwwagi z rurek aluminiowych o długości 275cm orginalnie mocowane tak jak w antenie AT-92..
Oba Rybakovy mają długość 650 cm
Ale zastanawia mnie inna sprawa, Antena na niższym maszcie odbiera sygnał tej samej stacji o 1 do 2 S mocniejszy.
Oba mają UN/UN 1:4

Wydaje mi się, że ta "wyższa" przy takim położeniu przeciwwag pracuje jako powiedzmy dipol (przeciwwagi wzdłuż masztu), natomiast tej drugiej "podniosłeś ziemię" tuż pod antenę. Nie sądzę, żeby na antenie siedział jakiś inny "diabeł"...

Janek, a na jakim paśmie taka różnica 1-2 S jest ??? a może różnica jest na wszystkich pasmach ?

Sławek

Sławek - Na pasmach 10 do 40m. Na 80m ta antena nie pracuje.
Bartek - no "diabła " tam nie ma

Ciekawe jak by antena pracowała gdyby za miast przeciwag sprowadzonych po maszcie w dół a potem w bok zastosować druty zamocowane po skosie w dół od promiennika - tak jak w przypadku typowego GP-a.
Jeżeli "masa" anteny ma kontakt z metalowym masztem to w zasadzie w obecnym rozwiązaniu równie dobrze te przeciwagi na ziemi można by proprwadzić od stopy masztu za miast prowadzić je od góry - efekt powinien być ten sam. W praktyce takich konstrukcji w literaturze nie spotkałem i może dlatego Rybakow z przeciwagami "regulaminowymi" działa skutecznej z powodu innego konta wiązki głównej.

Sławek

ten wyższy maszt jest pomalowany, wiec wątpię aby był kontakt elektryczny z masą anteny. No ale dać przeciwwagi pod kątem to nie problem, tylko teraz tak, jaka ma być ich długość? taka jak anteny czy inna?
Bo nigdzie nie jest konkretnie napisane jakiej długości mają być przeciwwagi i ile sztuk.

Teoria mówi że dla anteny GP przeciwwaga ma być elementem rezonansowym. Zakładając że najniższe skuteczne pasmo to 14MHz to ja bym dał druty po 5m, sprawdził jak działa na wyższych pasmach z 5m oraz krótszymi. Jeżeli nie będzie różnicy to zostawił bym 5m.

Sławek

No to czekają mnie eksperymenty.
I teraz tak, kąt pochylenia przeciwwag - 90 czy 135 stopni względem promiennika?

A nie prościej tę niżej dać wyżej, a tę wyżej zdjąć?! No chyba, że potrzebujesz obu anten... Choć jakby tak przemyśleć, to tę niżej zamontowaną zostawiłbym jako Rybakov od 7 w górę, a w tej wyżej zamiast un-un'a dał odpowiednią cewkę, przeciwwagi odchylił pod katem 135 i miałbym skróconego verticala na 3,5 - ot taki pomysł.

A nie prościej tę niżej dać wyżej, a tę wyżej zdjąć?!

No coś z jednym Rybakovem zrobię, zawsze można tego z AT-92 przywrócić do stanu pierwotnego i zestroić na pasmo 10m. albo antena na wyjazdy. Możliwości jest kilka. No a UN-UN 1:4 ma kilka zastosowań.

Postawiłem "Rybakova" - promiennik 10 metrów 4-ry przeciwwagi po 5m. W porównaniu z odwróconym V "Rybakov" wypada gorzej. Na razie testowałem w paśmie 7MHz.

Musi wypaść gorzej ponieważ:
- przeciwwagi na 7 MHz powinny mieć oko 10m
- jeżeli stosujesz balun typowy dla rybakova np 1:4 to powiększasz niedopasowanie

Rybakov to antena na 14MHz i w górę.

Sławek

A więc tak:

A więc tak:
Antena Super Lemm AT-92
zdemontowana cewka powietrzna, zamontowany UN-UN 1:4 i pozostawione
oryginalne przeciwwagi o długości 275 cm 90 stopni względem promiennika.
Antena ma długość 650 cm, maszcik 150 cm


7,035 -> SWR 2,4
10,180 -> 3
14,125 -> 1,7
18,100 -> 1,49
21,070 -> 2,2
24,920 -> 2,8
28,120 -> 2,8
Wykorzystywana skrzynka antenowa typu L


Rybakov z anteny CB SIRIO GPE-27
Długość anteny 650 cm, masz ma 7m
10,180 ->SWR 2,9
7,035 -> 2,0
14,125 -> 2,5
18,100 -> 2,1
21,070 -> 2,0
24,920 -> 2,5
28,120 -> 3,4

przeciwwagi z linki o długości 10m puszczone wzdłuż masztu i reszta
rozłożone na ziemi co 90 stopni.

Rybakov to antena na 14MHz i w górę.

Nie tylko, przy promienniku 10m będzie też pracował od 3,5 do 30 MHz
A tu inna wersja Rybakova
http://www.webalice.it/brugneraivo/i6ibe/cdp/cdp.htm