Forum Krótkofalarskie PKI

SP8LBK pisze:

sp3nyg
a skąd UKE ma wiedzieć o czyjejś śmierci? pomyślałeś?

No właśnie. Niestety, nieboszczyk UKE nie zawiadomi. Ale od ponad ćwierćwiecza mamy w kraju system PESEL. I wszystkie organy państwa winny z niego korzystać. My, Obywatele, jak stado baranów obserwujemy, że organy Państa same nie wiedzą, co jest w ich zasięgu. Na przykładzie tej listy można się przekonać, jak nieskuteczną mamy administrację.

lista zawiera wazne pozwolenia radiowe a nie liste zyjacych krotkofalowcow. Smierc krotkofalowca nic nie zmienia - jego znak jest na wanym pozwoleniu i nie mozna go nikomu dac.

Tyle, że pozwolenie radiowe na nieżyjącą osobę jest nieważne. Śmierć zmienia tyle, że decyzja administracyjna o wydaniu pozwolenia wygasa. Nie twórzmy dziwolągów.

dziwolagiem bylo by nakazywanie jakiemukolwiek urzedowi wydajacemu jakiekolwiek pozwolenia/zezwolenia/koncesje aby monitorowal stan zyciowy posadaczy tych papierkow. Albo nakazywanie rodzienie aby zglaszala smierc dziadunia do miliona urzedow z ktorymi dziadunio mialby potencjany kontkt. Przeciez kazdy tego typu obowiazek urzedowy generuje etaty - czyli koszty - czyli kolejne mordki do zjadania naszych (mowiac 'naszych' mam na mysli tych co placa) podatkow.
O to nam chodzi??
Mi nie.

Muszę sam siebie ochrzanić. Po dokonaniu tego wpisu zreflektowałem się, że piszę o krótkofalarstwie, a nie o funkcjonowaniu mechanizmów władzy. Chcę zwrócić uwagę, może to czytają koledzy z ZG PZK: chodzi mi, aby postawić wniosek do UKE, by ta instytucja korzystała z systemu PESEL. Tak jak ja co jakiś czas pobieram (uaktualniam) np. dane o użytkownikach LOTW. Czyli - aby informacja o znakach "zwolnionych" była bieżąca, i tym samym, by takie znaki stawały się wcześniej dostępne.

SQ8OQE pisze:

dziwolagiem bylo by nakazywanie jakiemukolwiek urzedowi wydajacemu jakiekolwiek pozwolenia/zezwolenia/koncesje aby monitorowal stan zyciowy posadaczy tych papierkow. Albo nakazywanie rodzienie aby zglaszala smierc dziadunia do miliona urzedow z ktorymi dziadunio mialby potencjany kontkt. Przeciez kazdy tego typu obowiazek urzedowy generuje etaty - czyli koszty - czyli kolejne mordki do zjadania naszych (mowiac 'naszych' mam na mysli tych co placa) podatkow.
O to nam chodzi??
Mi nie.

Nie wiem czy to na poważnie. Oprawię to sobie w ramki jak wzór obywatelskiej wyrozumiałości dla niekompetentnego urzędu. Dla mnie to podstawowy obowiązek, żeby urząd miał kontrolę nad tym co robi i jeśli wydał decyzję wygasił ją w chwili gdy staje się bezprzedmiotowa np. z powodu śmierci. Od tego jest administracja państwa, żeby sobie z tym radziła. Nie wiedzą jak, to niech się spytają w ZUSie, urzędzie skarbowym albo zakończą działalność.

Bodek: PO CO ? ;-) Co to zmienia poza 'polowaniem na fajne znaki' (kol.sp3nyg wyzej to opisal).
Obowiazek administracji ktory nic nie wnosi do realnego zycia jest zbedny - nie generujmy biurokracji. Choc jeden ROZSADNY argument i zmieniam zdanie w sekunde.

Bodek pisze:


SQ8OQE pisze:

dziwolagiem bylo by nakazywanie jakiemukolwiek urzedowi wydajacemu jakiekolwiek pozwolenia/zezwolenia/koncesje aby monitorowal stan zyciowy posadaczy tych papierkow. Albo nakazywanie rodzienie aby zglaszala smierc dziadunia do miliona urzedow z ktorymi dziadunio mialby potencjany kontkt. Przeciez kazdy tego typu obowiazek urzedowy generuje etaty - czyli koszty - czyli kolejne mordki do zjadania naszych (mowiac 'naszych' mam na mysli tych co placa) podatkow.
O to nam chodzi??
Mi nie.




Nie wiem czy to na poważnie. Oprawię to sobie w ramki jak wzór obywatelskiej wyrozumiałości dla niekompetentnego urzędu. Dla mnie to podstawowy obowiązek, żeby urząd miał kontrolę nad tym co robi i jeśli wydał decyzję wygasił ją w chwili gdy staje się bezprzedmiotowa np. z powodu śmierci. Od tego jest administracja państwa, żeby sobie z tym radziła. Nie wiedzą jak, to niech się spytają w ZUSie, urzędzie skarbowym albo zakończą działalność.

Skoro ktoś jest SK to już sobie z pozwolenia nie skorzysta. Tak samo z prawa jazdy i masy innych dokumentów wydawanych przez urzędy.
Po okresie ważności pozwolenia nie wystąpi też o jego przedłużenie, ponieważ jako SK zwyczajnie nie znajdzie na to sił.
A czas zwłoki w pracy urzędu jest wykorzystany przynajmniej jako bufor czasowy w życiu znaku.
Gdyby urząd aktualizował wszystko w try miga, to pod tym samym znakiem miałbyś w przeciągu 2 tygodni dwie różne osoby.

Był tu jakiś czas temu taki wątek, gdzie jeden krótkofalowiec koniecznie chciał się dowiedzieć jak sprawdzić czy aby nie przeprowadził łączności z unlisem. Pomyślałem, można by mu podsunąć tę listę, ale niestety nie. Teoretycznie może ktoś pożyczyć sobie znak SK z tej listy, krótkofalowiec sprawdzi i wszystko się zgadza. Bo przecież skąd nowy krótko0falowiec może wiedzieć czy ktoś żyje czy nie, skoro nawet urząd tego nie wie? Zatem po co komu ta lista, skoro co do żadnego z niej znaku nie mogę mieć pewności, że istnieje taki krótkofalowiec?

sp3nyg pisze:

Chcę zwrócić uwagę, może to czytają koledzy z ZG PZK: chodzi mi, aby postawić wniosek do UKE, by ta instytucja korzystała z systemu PESEL. Tak jak ja co jakiś czas pobieram (uaktualniam) np. dane o użytkownikach LOTW. Czyli - aby informacja o znakach "zwolnionych" była bieżąca, i tym samym, by takie znaki stawały się wcześniej dostępne.

Podaj jeden powód aby to PZK wystapiło z takim wnioskiem. Przecież to może zrobić każdy, nawet osoba fizyczna.

Kolejna sprawa. Mamy kilkanaście delegatur UKE w których wydawane są pozwolenia. Nawet w przypadku full automatyzacji systemu ewidencji wydawanych tam pozwoleń i bieżącej aktualizacji wykazu ten wykaz jest aktualny tylko w momencie jego wyswietlenia na ekranie.

Widzę w wykazie fajny wolny znak. Piszę wniosek. Nim mój wniosek dotrze do delegatury a urzędnik go opracuje i wprowadzi do systemu trwa to pewien czas. Niech to będzie też full automat. Mija 2-3 sekundy i okazuje się, że ten znak a konkretnie sufiks jest od 1 sekundy już zajęty a pozwolenie wydrukowane ale komu innemu.

Bodek
Robię rocznie nie mniej niż kilka tysięcy QSO i wiesz co?
Nawet nie myślę o takich bzdurach. Wysyłam karty a jak wrócą z adnotację SK to ewentualnie zaznaczam w logu.

nico pisze:


Bodek pisze:


SQ8OQE pisze:

dziwolagiem bylo by nakazywanie jakiemukolwiek urzedowi wydajacemu jakiekolwiek pozwolenia/zezwolenia/koncesje aby monitorowal stan zyciowy posadaczy tych papierkow. Albo nakazywanie rodzienie aby zglaszala smierc dziadunia do miliona urzedow z ktorymi dziadunio mialby potencjany kontkt. Przeciez kazdy tego typu obowiazek urzedowy generuje etaty - czyli koszty - czyli kolejne mordki do zjadania naszych (mowiac 'naszych' mam na mysli tych co placa) podatkow.
O to nam chodzi??
Mi nie.




Nie wiem czy to na poważnie. Oprawię to sobie w ramki jak wzór obywatelskiej wyrozumiałości dla niekompetentnego urzędu. Dla mnie to podstawowy obowiązek, żeby urząd miał kontrolę nad tym co robi i jeśli wydał decyzję wygasił ją w chwili gdy staje się bezprzedmiotowa np. z powodu śmierci. Od tego jest administracja państwa, żeby sobie z tym radziła. Nie wiedzą jak, to niech się spytają w ZUSie, urzędzie skarbowym albo zakończą działalność.


Skoro ktoś jest SK to już sobie z pozwolenia nie skorzysta. Tak samo z prawa jazdy i masy innych dokumentów wydawanych przez urzędy.
Po okresie ważności pozwolenia nie wystąpi też o jego przedłużenie, ponieważ jako SK zwyczajnie nie znajdzie na to sił.
A czas zwłoki w pracy urzędu jest wykorzystany przynajmniej jako bufor czasowy w życiu znaku.
Gdyby urząd aktualizował wszystko w try miga, to pod tym samym znakiem miałbyś w przeciągu 2 tygodni dwie różne osoby.

Dawanie znaku w dwa tygodnie po wygaśnięciu, a wygaszanie licencji to dwie różne sprawy. Nikt nie każe UKE dawać od razu znaku jak wygaśnie licencja. Co ma piernik..? UKE, jeśli wie kiedy ktoś zmarł może trzymać znak tyle ile sobie ustali np. 20 lat. Jeśli nie wie co z człowiekiem, a ten zemrze ostatniego dnia licencji to co? Wg Twoich teorii może następnego dnia wydać znak komu innemu. Aktualizowanie danych raczej więc pomaga a nie przeszkadza.

Bodek pisze:

Był tu jakiś czas temu taki wątek, gdzie jeden krótkofalowiec koniecznie chciał się dowiedzieć jak sprawdzić czy aby nie przeprowadził łączności z unlisem. Pomyślałem, można by mu podsunąć tę listę, ale niestety nie. Teoretycznie może ktoś pożyczyć sobie znak SK z tej listy, krótkofalowiec sprawdzi i wszystko się zgadza. Bo przecież skąd nowy krótko0falowiec może wiedzieć czy ktoś żyje czy nie, skoro nawet urząd tego nie wie? Zatem po co komu ta lista, skoro co do żadnego z niej znaku nie mogę mieć pewności, że istnieje taki krótkofalowiec?

No i co mu to zmienilo? Ze ma w logu QSO z zaswiatami ;-) Ta lista to lista wydanych pozwolen - i nic wiecej. Gdyby to byla 'lista krotkofalowcow w Polsce sluzaca do weryfikacji aktualnych licencji majacych prawo do nadawania' to bylo by o czym dyskutowac. Pozwolenie wygasnie samo, jak nikt sie po nie na nowo nie zglosi.
Apeluje raz jeszcze: biurokracje w Polsce nalezy zwalczac, a nie wspierac ;-0

pozdrawiam

SP8LBK pisze:

Bodek
Robię rocznie nie mniej niż kilka tysięcy QSO i wiesz co?
Nawet nie myślę o takich bzdurach. Wysyłam karty a jak wrócą z adnotację SK to ewentualnie zaznaczam w logu.

Też nie myślę i co z tego? Powiesił ktoś listę i słyszę, że lepiej jak jest nieaktualna. Tyle, kończę.

jeszcze co do znakow: nie chce mi sie liczyc ile wolnych znakow w Polsce mamy, ale wydaje sie ze wystarczajaco duzo. Dlatego uwazam, ze znaki PO KIMS wogole nie powinny byc na nowo wydawane - chyba, ze brakuje biezacych.

SQ8OQE pisze:

jeszcze co do znakow: nie chce mi sie liczyc ile wolnych znakow w Polsce mamy, ale wydaje sie ze wystarczajaco duzo. Dlatego uwazam, ze znaki PO KIMS wogole nie powinny byc na nowo wydawane - chyba, ze brakuje biezacych.

Znam znaki po kolegach, które są wydawane z innym numerem np. kiedyś Jurek, sp3ady, potem widziałem sp6ady.
Ktoś mi kiedyś opowiadał, że sam znak jest nieaktywny przez 5 lat. Tylko od kiedy liczyć te 5 lat?

SQ6KQJ pisze:

Nie wiem czy nie wsadze kija w mrowisko ale, tak z ciekawosci


ile trzeba zaplacic zeby dostac taki znak 3Z9DX wydany 2013-02-21 w UKE Kraków dla indywidualnej osoby wazny na 10 lat?

SP8LBK pisze:

A po jaką cholerę potrzebny ci taki niepraktyczny znak?
Kosztuje 82zł albo nic. Zależy jaki złożysz wniosek.

Znak jest praktyczny dla Stacji Okolicznosciowej albo ..... dla operatora SSB , z podkresleniem SSB.
Bo jak DX wola po numerach to ma sie dwie szanse

Dla telegrafisty poprzedni znak 3Z9DX byl o niebo lepszy bo ten dla strony odbierajacej, szczegolnie w zawodach moze lekko zdziwic

Oczywiscie sprawa osobista i kazdy lubi to co lubi. Pojawilo sie ostatnio kilka stacji z SP co to dostali "z odzysku" albo i nie znaki jedno literowe i tu jest dla mnie zagwostka jak takie znaki sa przyznawane.

W Irlandii przykladowo na unikatowy znak dla operatora szansa jest tylko kiedy osoba odpowiedzialna za to jest ,..... na urlopie i inna osoba, ktora ma zastepstwo nie widzi przeszkod

Bodek pisze:


SP8LBK pisze:

Bodek
Robię rocznie nie mniej niż kilka tysięcy QSO i wiesz co?
Nawet nie myślę o takich bzdurach. Wysyłam karty a jak wrócą z adnotację SK to ewentualnie zaznaczam w logu.


Też nie myślę i co z tego? Powiesił ktoś listę i słyszę, że lepiej jak jest nieaktualna. Tyle, kończę.

I jak napisałem wcześniej. Jest aktualna ale w momencie jej wytworzenia.
Wczoraj dzwoniłem do UKE z pytaniem o znak kontestowy z konkretną literą w sufiksie. Wczoraj około 13LT był jeszcze wolny. Dziś - zgadnij.
Więc do takich wykazów trzeba podchodzić bardziej rozumnie.

SQ8OQE pisze:


Bodek pisze:

Był tu jakiś czas temu taki wątek, gdzie jeden krótkofalowiec koniecznie chciał się dowiedzieć jak sprawdzić czy aby nie przeprowadził łączności z unlisem. Pomyślałem, można by mu podsunąć tę listę, ale niestety nie. Teoretycznie może ktoś pożyczyć sobie znak SK z tej listy, krótkofalowiec sprawdzi i wszystko się zgadza. Bo przecież skąd nowy krótko0falowiec może wiedzieć czy ktoś żyje czy nie, skoro nawet urząd tego nie wie? Zatem po co komu ta lista, skoro co do żadnego z niej znaku nie mogę mieć pewności, że istnieje taki krótkofalowiec?


No i co mu to zmienilo? Ze ma w logu QSO z zaswiatami ;-) Ta lista to lista wydanych pozwolen - i nic wiecej. Gdyby to byla 'lista krotkofalowcow w Polsce sluzaca do weryfikacji aktualnych licencji majacych prawo do nadawania' to bylo by o czym dyskutowac. Pozwolenie wygasnie samo, jak nikt sie po nie na nowo nie zglosi.
Apeluje raz jeszcze: biurokracje w Polsce nalezy zwalczac, a nie wspierac ;-0

pozdrawiam

To lista WAŻNYCH pozwoleń, a nie wydanych. Zajrzyj do listy (trzeci akapit). Z chwilą śmierci strony, decyzja o pozwoleniu radiowym staje się bezprzedmiotowa. Jeśli decyzja jest bezprzedmiotowa, winna zostać wydana decyzja o jej wygaśnięciu przez organ wydający ze skutkiem prawnym w chwili śmierci. I pozwolenia nie ma. I nie znajduje się na liście WAŻNYCH pozwoleń. Bo jest tam niepotrzebne. Bałagan nie jest lepszy od porządku, choćbyśmy tu i 10 stron napisali, EOT z mojej strony.

Szybko doszliśmy do apogeum absurdu.
Trzeba więc napisać testament, dołączyć do niego oryginał pozwolenia i wskazać w nim, że po naszej śmierci spadkobierca musi odesłać go do UKE.
Jeśli zdeponujemy dokumenty u prawnika to musimy zrobić sobie kopię pozwolenia i trzymać przy radiu do samej śmierci.