Forum Krótkofalarskie PKI

No i jak Arturze ? wdrapałes sie na kalenicę ? znalazłeś przyczynę?

Witaj Petroniusz,

Jeszcze niestety nie, przymrozków u nas nie ma i rotor działa bez zarzutu. (zero błędów).

Z całego opisu sytuacji wynika, że faktycznie podczas przymrozków musiał powstać jakiś kawałek lodu i zmieniać położenie kontraktronu. Być może wystarczające nawet będzie udrożnienie otworów odwadniających tak aby woda odpływała.

Wejdę pewnie w tym tygodniu, niestety potrzebuję asysty aby nie było to zbytnio niebezpieczne, a kolega wolny jest dopiero pod koniec tygodnia. Ale oczywiście dam zanać jak poszło.

Pozdrawiam wszystkich i dziekuję za pomoc.

Artur SP3NYC

Tak się zastanawiam w jaki sposób tam by sie dostała woda? Przecież magnes/magnesy i kontaktron sa pod szczelna pokrywką silnika. Pokrywka jest metalowa, przykręcana na śrubki i uszczelniana jakąś tam uszczelką lub siliconem.
Cos tu jest nie tak.

A o takim zjawisku, jak kondensacja pary wodnej oraz temperatura punktu rosy słyszałeś? Tu żadne uszczelki i silikony nie pomogą...

To usprawiedliwianie a nie wyjaśnienie.

Ręce opadają, usprawiedliwieniem może być jedynie interpretacja, a nie zjawiska fizyczne zachodzące czy tego chcesz czy nie.

Cos tu jest nie tak.

Za szczelne pudełko.

sp7szg pisze:

Ręce opadają, usprawiedliwieniem może być jedynie interpretacja, a nie zjawiska fizyczne zachodzące czy tego chcesz czy nie.

Nie miałem nic złego na mysli- po prostu sie zastanawiam. Zjawiska fizyczne tego typu sa mi znane ale...
Znam te silniki dość dobrze i wiem jak wygladają , i wiem że tam wolnej przestrzeni (powietrza) jest baaardzo mało - może ze 2-3 cm3- no to ile pary wodnej może sie z tych 2-3cm3 wykroplić?
Moim zdaniem raczej po prostu jest nieszczelne i woda z deszczu sie tam wlewa - a wtedy to zgoda.
Czyli: trzeba dobrze przeszukać całe urządzenie i zrobić dokładną inspekcję- na przyszłość.

Weź pod uwagę, że nie cała wilgoć wykroplona może zostać wydalona z pudełka przez otwór odpływowy. Taką zdolność posiadają duże krople, które powstają w wyniku kolejnego łączenia się skroplin w większe agregaty. Zazwyczaj bywa tak, że większa część kondensatu, o ile nie zostanie odparowana np. przez słońce, pozostaje na swoim miejscu i robi za "łapacz" dla następnych drobinek cieczy zawartej w powietrzu. Zwróć uwagę na na dwoistość zachowania się wilgoci, zawarta w powietrzu zachowuje się jak gaz choć jest cieczą, natomiast po osadzeniu się na powierzchni, zachowuje się jak ciecz. Całkowita pojemność, jak określiłeś, 2-3 cm3 ma znaczenie jedynie do ew. określenia jednorazowego ilości kondensatu, natomiast nie uwzględnia cyklicznej wielokrotności tego zjawiska (podobno naparstkiem można opróżnić beczkę z ...), a ile razy to dzieje się, tego nikt nie jest w stanie określić, a ilość cieczy ciągle wzrasta...

No dobrze - całe to wyjaśnienie o parze wodnej jest prawdziwe pod warunkiem że do "pudełka" jest stały dopływ świeżego powietrza. Sam napisałeś że:
" Całkowita pojemność, jak określiłeś, 2-3 cm3 ma znaczenie jedynie do ew. określenia jednorazowego ilości kondensatu, natomiast nie uwzględnia cyklicznej wielokrotności tego zjawiska"

Ponieważ znam te silniczki to wiem że komora przekładni (to pudełko z magnesami i kontaktronem)jest zawsze fabrycznie szczelne i nie zachodzi tam żadna wymiana powietrza ani tym bardziej odpływ skroplin.
No chyba że zostało "przerobione" a wtedy wracamy do początku czyli:
"Moim zdaniem raczej po prostu jest nieszczelne..."
a powinno być.

Zatrzymaj się na definicji szczelności. Co dla Ciebie jest szczelne i w jakim zakresie. Może być wodoszczelne ale nie gazoszczelne (a w takim przypadku reszta wyjaśnienia mojego powyżej). Gdyby było gazoszczelne, to wymiana powietrza nie zachodziła by. W technice znane są rozwiązania tego problemu, choćby zabezpieczanie kabli koncentrycznych nadajników lub magistrali telekomunikacyjnych poprzez trzymanie ich na nadciśnieniu kontrolowanej pod względem zawartości wilgoci atmosferze. Ale nie wymagajmy tego od RAKa, bo wtedy jego cena winna być o rząd co najmniej większa. Ja częściowo rozwiązałem taki problem w dolnym napędzie "home made". Po prostu żarówka samochodowa świateł głównych i porządny transformator do tego. Takie 100W grzania potrafi czynić cuda nawet przy -20C, ale nie rozwiązuje problemu. Przynajmniej sinik, selsyny i przekładnia nie zamarzały.

Można zrobić jeszcze grzałki z drutu oporowego na takie napięcie jak potrzeba.

Ta, ale żarówkę kupię na każdej stacji benzynowej i za małe pieniądze. A ile kasy trzeba wydać żeby móc sobie zrobić grzałkę? Tramwaje i autobusy za darmo nie wożą, hurtownie operują szpulami za jakieś całkiem duże pieniądze, a w znanym mnie i innym zapewne też sklepach, drutu oporowego nie uświadczysz. I do tego potrzeba jeszcze czasu żeby wszystko załatwić. A podobno "ciasto pieniądz..."

No dobrze- pamiętaj tylko że nie chodzi tutaj o przerzucanie się wiadomościami teoretycznymi o gazach i parach a o znalezienie przyczyny jaka by ona nie była dlaczego ten rotor głupieje. Nie bedę się już spierał w tym temacie.
Poczekamy na inspekcję kolegi.

Według mnie, wszystkie kuchenne sposoby, a takimi dysponujemy, zawiodą. Tu potrzebna jest ingerencja na etapie projektu i konstrukcji u producenta. Jak sam pisałeś, kilka cm3 wolnego miejsca (a jaki jest jego rozkład?) wewnątrz obudowy całkowicie uniemożliwia wstawienie czegoś do środka, a techniki kroploszczelności i wodoszczelności wszyscy mamy jakoś opanowane, jedni lepiej, inni gorzej. Zapobieganie kondensacji pary wodnej wewnątrz obudowy prawie praktycznie jest poza naszym zasięgiem, szczególnie w zwartych konstrukcjach fabrycznych. Może producenci zlitują się i wezmą takową przypadłość pod uwagę. Jak na razie, wielokrotnie spotkałem się z informacją od moich korespondentów "w ujemnych temperaturach nie używam obrotu i antena jest ustawiona na stałe." Jest to przykre dla naszego hobby, ale nie można odmówić logiki takiemu stwierdzeniu, bo w końcu co chcemy mieć: sprawny rotor czy pourywane ślimaki i koła zębate, że o reszcie nie wspomnę....
PS: zapomniałem dodać, gdybyś stwierdzenie o o wiadomościach teoretycznych napisał jakieś 35 lat temu, to może miałbyś rację... ale tylko może...

sp7szq jeżeli daję jakieś rady to z praktyki ,drut oporowy jest w każdym żelasku w kuchence elektrycznej w piecykach piekarniczych tylko popytać i pomyśleć jak to wykorzystać .Mnie się udało wykorzystać część żelaska a właściwie jego grzałki nawiniętej na mikę dobrałem tyle ile było potrzeba na około 15W przy 24V tylko pomyśleć i mieć trochę wyobraźni oraz zmysłu praktycznego .Tak wykonana grzałka grzeje nie tylko główną ślimacznicę ale i silnik i nawet przy dużych mrozach po 15min kręciłem antenami .To tyle doświadczeń nie teorii.

SP9COO, a Ty myślisz, że ja to wziąłem z teorii wykopalisk? Tak JA rozwiązałem sprawę, i mnie pasuje, TY zastosowałeś inne. Nikogo do niczego nie zmuszam, a żelazko i kuchenkę elektryczną mam sprawne (jeszcze). I niech takie zostaną.

sp7szq i po co tyle agresji ja Ci9 przedstawiłem swoje doświadczenia w tej dziedzinie dla mnie to nie nowość bo nie podpisywanie swoich postów to nagminne i prowokacyjne a Ja sobie tego nie życzę.
Powodzenia

SP9COO,zostawiam Twój wpis bez komentarza.

Witam ponownie Kolegów, widzę że dyskusja zrobiła się gorąca, a ja właśnie zszedłem z dachu i mogę podać przyczynę.

Zgodnie z wiekszością przewidywań to była WODA która zamarzła. Odpływ jest, ale w plastiku przy kabelkach i pomimo tego że był drożny woda nie odpływała.

Rozkręciłem, odpaliłem suszarkę (zabawny widok - facet stojący na kalenicy domu na 14 m z suszarką)dołożyłem sporą warstwę silikonu i żyję nadzieją, że to się nie będzie powtarzało.

Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc i zdjęcia które otrzymałem.

Pozdrawiam

Artur SP3NYC