Forum Krótkofalarskie PKI

Stwórzmy polską sieć DMR!
T#356250
Facebook
ebc41 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Bielsko-Biała
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2
#1701613 01.01.2014 17:10:09
Panowie a możecie mi wyjaśnić dlaczego niemalże masturbujecie się tą całą pyskówką w którą zamienił się ten temat? Kiedy nastąpi szczytowanie? Co wam przeszkadza, że ktoś chce wdrożyć u nas jakieś nowe i innowacyjne rozwiązanie? Jeżeli nie interesuje was w ogóle DMR to po co ciągnąć te bezsensowne przepychanki na temat tej technologi? Nie rozumiem dlaczego komukolwiek mogły przyjść do głowy teorię o zabieraniu nam jakiegokolwiek pasma za używanie DMR? A D-Star to co? Nie cyfra? A Echolink? A CTCSS? To też dla niektórych jest dzieło szatana i materialna forma upadku krótkofalarstwa. I czy to ma znaczyć, że cała reszta ma słuchać paru krzykaczy? Zadam też podchwytliwe pytanie. Czym z punktu widzenia użytkownika różni się APRS (względnie Packet Radio) od DMR/D-Star?

Cypis zarzucił konkretną tematykę, czyli budowę (albo przynajmniej próbę podjęcia budowy) sieci DMR w Polsce. Nikt nikogo nie zmusza siłą do zakupu sprzętu DMR, nikt nikogo nie zmusza do pozbywania się sprzętu D-Star i likwidacji przemienników. A wy czepiliście się połączeń 1:1 tak gdyby to było to conajmniej odprawianie czarnej mszy taki dziwny a potem próbujecie udowodnić cypisowi, że próbuję na was zarobić. A tak w ogóle to czemu nie rzucicie się na gości z Microsatu (ponoć krótkofalowcy) za to, że rzną was ostro na każdej sztuce WX3in1 która jest tak naprawdę warta może z 150pln? A dlaczego kupujecie od kol ADE Atmele do przerabiania MC Micro? Dlaczego nie rządacie od niego upubliczniania kodów źródłowych? Twierdzicie, że do D-Stara istnieje alternatywa sprzętowa. A ja się pytam jak alternatywa? Jakiś niemiec opracował DVrptr, który jest zamkniętym urządzeniem. Długo szukałem konkretnych materiałów na temat D-Stara oraz metod modulacji i demodulacji. I wiecie co? Nie znalazłem. A wy plujecie na DMR, który jest zdecydowanie bardziej otwarty niż D-Star........ Jeżeli chcecie publicznie twierdzić, ze ktoś urządza skok na kasę to najpierw sami pokażcie swój kunszt konstruktorski i zbudujcie ekwiwalentne urządzenie. Pokażcie, że macie pojęcie w tematyce w której się poruszacie podczas tej forumowej onanizacji.

Trochę szkoda Cypis, że temat poszedł tak jak poszedł ale jest to tylko umacnia mnie w moim przekonaniu, że jak chcesz żeby coś było dobrze zrobione to zrób to sam. Dlatego jak zachciało mi się digi z pogodynką do aprsu to ją zrobiłem nie patrząc na innych a już tym bardziej na PZK. Jak zachciało mi się przemiennika to sam zacząłem szukać po internecie sprzętu i wiedzy. Rozmawiać można z ludźmi ale tylko wtedy jeżeli mają konkretne pojęcie o temacie, którego poszukujesz. Rzucanie fajnych pomysłów na pożarcie, za przeproszeniem "elycie z pki" kończy się tak jak to widać w tym temacie.
wpis edytowany 01.01.2014 17:12:33



Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
usuniety8_02_2021 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Suszec JO90JB
#1701632 01.01.2014 17:45:33
Rzucanie fajnych pomysłów na pożarcie, za przeproszeniem "elycie z pki" kończy się tak jak to widać w tym temacie.


Tak samo jak z innymi tematami np. antenowymi. -> sami spece od teorii a praktyki tyle co kot napłakał.

Brawo Mateusz za tekst
SP5QWK poziom 6
QTH: Łowicz/Warszawa
#1701639 01.01.2014 17:57:22
    ebc41 pisze:

    Twierdzicie, że do D-Stara istnieje alternatywa sprzętowa. A ja się pytam jak alternatywa? Jakiś niemiec opracował DVrptr, który jest zamkniętym urządzeniem. Długo szukałem konkretnych materiałów na temat D-Stara oraz metod modulacji i demodulacji. I wiecie co? Nie znalazłem. A wy plujecie na DMR, który jest zdecydowanie bardziej otwarty niż D-Star.

Opis protokołu D-Star jest dostępny bez problemu w sieci (struktura ramki itd). Co jeszcze potrzebujesz? Metoda modulacji i demodulacji GMSK jest opisywana w literaturze i w necie pewnie też.
"Jakiś niemiec" wymyślił swoją metodę demodulacji i modulacji GMSK i robi na tym pieniążki tak jak inni coś wymyślający i produkujący (Microsat czy inni). Jak nie chcesz pisać swojego algorytmu do procesora z demodulacji i modulacji GMSK polecam zapoznanie się z dokumentacją modemu GMSK CMX589. Pewnie są i inne chipy od takich tematów.



Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Ilość edycji wpisu: 1
#1701644 01.01.2014 18:03:47
    SQ2KLN pisze:



    Sprzęt ma być solidny, większość recenzji (nie tylko "ryżowców"oczko zaczyna się od oceny czy radiotelefon jest solidnie wykonany i czy będzie długo służył, czy też jest to "jednorazówka", która padnie jak gwarancja się skończy.


Ale niestety niektóre fajne zabawki np TH-D7 TH-D72 są delikatniusie i trzeba z nimi jak z jajkiem się obchodzić jeśli chce się korzystać z cennych opcji jakie zawierają.
Produkuje się do nich pokrowce jak ktoś chce utrzymać je dłużej w dobrej kondycji zewnętrznej.
Producenci zabawek takich wiedzą że dla użytkownika taki sprzęt to bardziej zabawka/cacuszko a nie młotek
czy podpórka pod koło. Po prostu większość radioamatorów dba o swój sprzęt w przeciwieństwie
do "robotników".

p.d.
Pokrowce do sprzętu "dla fizoli" chyba to już przeszłość - miały je np. FM-315 wesoły
wpis edytowany 01.01.2014 19:41:35



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1701668 01.01.2014 18:56:44
Proponuje zapoznać się z http://en.wikipedia.org/wiki/Codec2, który jest gotowym otwartym kodekiem do zastosowań DV.



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
sp9acq poziom 6
#1701680 01.01.2014 19:20:17
    SP5QWK pisze:

      ebc41 pisze:

      Twierdzicie, że do D-Stara istnieje alternatywa sprzętowa. A ja się pytam jak alternatywa? Jakiś niemiec opracował DVrptr, który jest zamkniętym urządzeniem. Długo szukałem konkretnych materiałów na temat D-Stara oraz metod modulacji i demodulacji. I wiecie co? Nie znalazłem. A wy plujecie na DMR, który jest zdecydowanie bardziej otwarty niż D-Star.

    Opis protokołu D-Star jest dostępny bez problemu w sieci (struktura ramki itd). Co jeszcze potrzebujesz? Metoda modulacji i demodulacji GMSK jest opisywana w literaturze i w necie pewnie też.
    "Jakiś niemiec" wymyślił swoją metodę demodulacji i modulacji GMSK i robi na tym pieniążki tak jak inni coś wymyślający i produkujący (Microsat czy inni). Jak nie chcesz pisać swojego algorytmu do procesora z demodulacji i modulacji GMSK polecam zapoznanie się z dokumentacją modemu GMSK CMX589. Pewnie są i inne chipy od takich tematów.


DV-RPTR V1 był od podstaw dostępny jako
- schemat elektroniczny
- firmware opensource
- ControlCenter opensource

Dopóki się Koledzy z DL nie rozeszli tak było. Później powstała nomen omen V2 i V3 i to już nie jest takie całkiem OS.

Gophera znałem - używałem - prehistoria ale fajna.

DMR, tu pytanie do znawców tematu, to jaki tam kodek mowy siedzi?
Czy aby nie zamknięty AMBE +?

no i nie jest on jak czytam szczytem marzeń ludzi od hifi SSB czy FM highendowców. wesoły

cytuję
"Alternative. Newest TWELPTM vocoder from DSPINI provides much better and more natural
speech quality in comparison with AMBE+2 vocoder. Moreover in contrast to any LBR
vocoder, including AMBE+2, TWELP vocoder provides good quality of any non-speech
signals. For example, police sirens, ambulance and fire sirens, etc. Please visit www.twelp.ru
website for details."

Faktycznie trzeba zrobić próby jak to w tzw. praniu wychodzi i czy brak ficzerów znanych z innych radii nam DMR wynagrodzi.
sq1bhk poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Ilość edycji wpisu: 1
#1701690 01.01.2014 19:34:47
    sq6ade pisze:


    Ale niestety niektóre fajne zabawki np TH-D7 TH-D71 są delikatniusie i trzeba z nimi jak z jajkiem się obchodzić jeśli chce się korzystać z cennych opcji jakie zawierają.
    Produkuje się do nich pokrowce jak ktoś chce utrzymać je dłużej w dobrej kondycji zewnętrznej......
Krzysiek pomyliłes sie :

TH-D72 a nie TH-D71 ,,, kenwoody sa delikatne bo to tylko malowany plastik i to pewnie chinski.
A pokrowce tez potrafia zniszczyc sprzet ja sie pod nie dostanie piasek , kurz ewentualnie stwardnieja ze starosci.

.
wpis edytowany 01.01.2014 19:35:24



vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
SQ5AG
#1701694 01.01.2014 19:40:31
[quote=sp9acq]
    SQ5AG pisze:

      sp9acq pisze:

      - DSTAR nie jest oparty na FDMA a na GMSK.


    A czemu porównujesz sposób dostępu do kanału z rodzajem modulacji?


    sp9acq pisze:

    Bo można patrzeć na rozróżnienie pod kątem rodzaju modulacji bądź sposobu dostępu.


No, grunt to odpowiedzieć szczegółowo na zadane pytanie bardzo szczęśliwy

A za obrazki dziękuję, cyfrą zajmowałem się zanim się nawet pojawiło to na pasmach amatorskich.
sq1bhk poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
#1701695 01.01.2014 19:42:29
co do sieci DMR
testowalismy analogowo -cyfrowy przemiennik z 3-4 trx-ami wszystko firmy HYTERA.

+ Audio znakomite >>> w porównaniu do D-STARa w którym jest kupa (beznadziejny kodek) zreszta ze wzgledu na to badziewne audio z id-31 i id-31 uszkodzeniu uległ mi głosnik w ic-92.

+ Mozliwosc przesyłania wiadomosci tekstowych -SMS z radia do radia, czego nie ma w dstar-ze ( tylko poprzez podłaczenia kompów do radii,

- programowanie tylko kompem a nie z palca ale to normalne w sprzecie profesjonalnym ,
- radia jedno pasmowe tak jak id-31.

To było moje zdanie o DMR.

.



vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#1701700 01.01.2014 19:49:45
    sq1bhk pisze:


    + Audio znakomite >>> w porównaniu do D-STARa w którym jest kupa (beznadziejny kodek) zreszta ze wzgledu na to badziewne audio z id-31 i id-31 uszkodzeniu uległ mi głosnik w ic-92.


No mam to ID-31 (okazyjna cena używki) i audio jest do du.y na distarach - na efemach exelent.
W czym rzecz ? Przecie amba rządzi. Trza poprawiać fabrykę analizując schemat i wyciągać wnioski ?
A może to kwestia firmware ?

kol. Olek - TNX za erratę.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP5QWK poziom 6
QTH: Łowicz/Warszawa
#1701701 01.01.2014 19:50:20
    sp9acq pisze:


    DMR, tu pytanie do znawców tematu, to jaki tam kodek mowy siedzi?
    Czy aby nie zamknięty AMBE +?

    no i nie jest on jak czytam szczytem marzeń ludzi od hifi SSB czy FM highendowców. wesoły

Problemem jest to, że ludzie myślą, że ten "zły" wsadził jakiś kodek za który bierze kasę. Nie, IC poszedł do sklepu i kupił to co akurat mu pasowało i stąd kodek oparty o AMBE2020, a innym wyszło AMBE+
Dodatkowym źródłem zła jest to że nie da się D-Star posłuchać a DMR tak. Geneza jest prosta: "Ktoś" napisał dekoder do AMBE+, ale do AMBE2020 jeszcze nie i może nigdy go nie napisze.



Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
SQ5RWS poziom 4
QTH: W-wa/Konin/Ostróda
#1701704 01.01.2014 19:53:41
O tak. D-Star jeżeli chodzi o audio i korekcję błędów to niezadowalające rozwiązanie.
Daleko mu do DMR czy Tetry.
Raz gadałem z pożyczonego radia. Każdy korespondent dla mnie brzmiał tak samo.
Gulgotali jak indyki bardzo szczęśliwy

-Marcin-



Marcin
sq2hcz poziom 6
QTH: Bydgoszcz
#1702058 02.01.2014 09:55:42
Co do jakości audio d D-star to wynika ona z kodeka i jego parametrów. Jeśli ktoś wykorzystywał telefon satelitarny to wie że jakość jest identyczna przy tego typu cyfrowym strumieniu. Wady ma i to jest oczywiste.
W/g mnie DMR może mieć szanse na polu amatorskim o ile da się zrobić przemiennik za kwotę do 1000 zł. Proszę zwrócić uwagę że w naszym kraju (gdzie siłą nabywcza radioamatora jest 2-3 niższa niż w Niemczech) D-Star ruszył na szerszą skalę gdy pojawiły się "niskobudżetowe" rozwiązania dla przemienników. Gdyby przemiennik kosztował 5 tys. zł to na dzień dzisiejszy sieć była by dużo mniejsza.
Całe te zamieszanie wokół "promocyjnych cen" dla radioamatorów u sprzedawców DMR to w mojej opinii rozpaczliwe poszukiwanie klientów. Dla takiego dystrybutora koszt zakupu urządzenia jest stały i nie dostaje z fabryki upustu dla HAM-ów. Żadna z firm która w ostatnich 5-ciu latach weszła na polski rynek nie zrealizowała celów biznesowych. Rynek odbiorów na sprzęt łączności profesjonalnej systematycznie się kurczy czego te firmy nie uwzględniły w planach a ilość inwestycji w nowy sprzęt dla służb mundurowych jest znacznie mniejsza z braku kasy w budżecie. Wszystko na zasadzie "zepchniemy" kilka urządzeń to odzyskamy kasę z "magazynu" i będzie na opłacenie ZUS - jak się uda to może przetrwamy do czasu jak się ruszy w "mundurówce".
Pamiętacie projekt zdaje się PLUSGSM z przed kilku lat gdzie uruchamiali system łączności dyspozytorskiej na 410Mhz - firma z takim kapitałem i infrastrukturą - a nie zorientowali się że czasy i wielkość rynku już nie ta.
Sławek



http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
^cypis^ poziom 5
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 2
#1702123 02.01.2014 11:00:31
Ponieważ dyskusja w ogóle zboczyła z torów, więc jest to mój ostatni raczej post na PKI w temacie tworzenia sieci DMR.
Co następuje:
1. strona nie ma być sklepikiem firmy Hytera. Niektórym to przeszkadza, bo ceny są niższe o "różnice kursowe" i godzi to być może w ich interes. Nie wnikam więcej, bo odpowiedzi na swoje pytania nie otrzymałem. W zasadzie to z noname'ami dyskutować nie czuję potrzeby). Swoje zdanie wyraziłem. To, że akurat Hytera przyszła i powiedziała: działaj, dajemy niższe ceny dla amatorów, jest wg wielu be. Trudno. Przyszłoby Moto, też pewnie byłoby źle.
2. strona ma na celu zebranie do kupy ludzi, którzy zainteresowani są stworzeniem takiej sieci (jak przykładowo SQ3GJH, który jako jeden z nielicznych napisał na temat.). Kilka osób się odezwało, liczę, że coś z tego powstanie.
3. pojawił się mail, że ktoś ma miejscówkę na górce konkretnej. Właśnie po to jest strona, żeby dać znać, może ktoś znajdzie sponsora i będzie można lokalizację wykorzystać! Ale trzeba mieć gdzie to opublikować. Nie w sklepiku, na stronie grupy.
4. ponieważ, jak pisałem dyskusja poszła tam a nie gdzie indziej, stworzyłem grupę mailową, link na stronie. Chciałbym tam właśnie wymieniać konstruktywne poglądy na temat budowy, działania, możliwości rozwoju sieci amatorskiej DMR w SP. Temat cen nie pojawi się tam ani razu! Bo tu nie ma dyskusji żadnej. Można dyskutować o zasadach. Byle konstruktywnie.
5. na sprzęt, jak napisałem, będą wydawane dokumenty sprzedaży. Z resztą to nie sprzedawca daje gwarancję a producent. Więc nawet jeśli sprzedawca pada, idę do partnera producenta, np. do RTcom i mówię, że tu a tu mnie boli i co z tym zrobić. I partner ma obowiązek powiedzieć, co zrobić. Inaczej klient się odwróci i już nie przyjdzie, robiąc przy okazji "pozytywny" PR. Więc czy to będzie RTcom, czy firma mojej żony, czy nawet pana Zdzisia z Kluczkowic, nie ma znaczenia.
6. Pozostaję do dyspozycji drogą mailową lub telefoniczną. Dziękuję tym, którzy dali znak zainteresowania!

^
wpis edytowany 02.01.2014 13:42:15



Es Kvé Devět Josef Tomáš Ivan
MHz! - nie mhz
Wredny syn Rumcajsa.
Bo łączność musi być pewna!
SQ5VGA poziom 5
QTH: KO01UU
#1702159 02.01.2014 11:44:01
No co...? Są w końcu chętni? wesoły
Ja jestem... ale nie w najbliższym roku, niestety. smutny

A mam takie pytanie... DMR to idzie w łączności bezpośredniej, czy MUSI być gdzieś po drodze przemiennik?
Bo z tych wszystkich rozmów, to się okazuje, że przemiennik to takie wielkie coś, że bez tego ani rusz. Prawda Ci to, czy też nie?



Pozdrawiam
Marek SQ5VGA
dm7tm poziom 6
QTH: Mariusz Berlin JO62QK
#1702161 02.01.2014 11:57:33
    SQ5VGA pisze:

    No co...? Są w końcu chętni? wesoły
    Ja jestem... ale nie w najbliższym roku, niestety. smutny

    A mam takie pytanie... DMR to idzie w łączności bezpośredniej, czy MUSI być gdzieś po drodze przemiennik?
    Bo z tych wszystkich rozmów, to się okazuje, że przemiennik to takie wielkie coś, że bez tego ani rusz. Prawda Ci to, czy też nie?


jestem za



Ciekawe nowinki elektroniczne:
https://www.youtube.com/watch?v=wDBTtIcrqHQ

Stacja Klubowa

http://www.qrz.com/db/DL0LDS
^cypis^ poziom 5
QTH: Warszawa
#1702166 02.01.2014 12:01:41
Nie musisz mieć przemiennika, żeby móc rozmawiać. Tak samo jak w FM czy DV, możesz gadać bezpośrednio z korespondentem.

^



Es Kvé Devět Josef Tomáš Ivan
MHz! - nie mhz
Wredny syn Rumcajsa.
Bo łączność musi być pewna!
SQ3GJH poziom 3
QTH: Śrem
#1702168 02.01.2014 12:05:15
    SQ5VGA pisze:

    No co...? Są w końcu chętni? wesoły
    Ja jestem... ale nie w najbliższym roku, niestety. smutny

    A mam takie pytanie... DMR to idzie w łączności bezpośredniej, czy MUSI być gdzieś po drodze przemiennik?
    Bo z tych wszystkich rozmów, to się okazuje, że przemiennik to takie wielkie coś, że bez tego ani rusz. Prawda Ci to, czy też nie?


Nie musi być Kolego żadnego przemiennika po drodze. :-)
Łączność bezpośrednia jest możliwa.
Przy łączności DMR programując kanał ustawiamy:
- Częstotliwość.
- Szczelinę czasową (slot1 lub slot 2)
- Color code (od 0 do 15)
- grupę (tu mamy sporo kombinacji od 1 do 16776415)




Pozdrawiam
Chrystian SQ3GJH
soundman
QTH: Wieliczka
#1702258 02.01.2014 13:49:48
Kolega SQ9JTI to niezły kombinator.

1. Nie sprzedaje ale kontakt na stronie jest do niego .
2. Ma pomysły ale nigdy nie ma czasu żeby sie czymś zająć
3. Zazwyczja u tego kolegi na pomysłach sie kończy oby w tym przypadku nie było jak zwykle
4. Nie znam go osobiście ale słucham na skanerze jego kolegów z Tarnowa to wiem co to za gośc
5. Nie dziwię się że Hamsiak7 ma spore wątpliwości co do całego tematu po czym JTI sie obraża masakra jakaś

Tak to jest Panie odpowiedzialny i słowny JTI
Powinno sie to odbyć tak że najpierw uruchomić rpt i testować .
A póżniej bić piane kto i co i za ile . Kolega wyjechał od razu z cenami a rpt jak nie ma do testu tak nie ma.
Pozatym jakość audio dmr to nie wszystko .Fakt jakość świetna ale co z tego jak po odbiciach sygnał jest lipa zniekształcony i nic nie słychać .
DSTAR przynajmniej przymieli i wiadomo że ktoś próbował hehe .
Pogadajcie z Policjantami w temacie Dmr to poleci parę konkretów w tym temacie . Jak to jeden kolega skwitował mototrbo przy wdrażaniu tego systemy w CPR że łaczenie splitów po necie to jakiś dramat .
Uważam że amatorskie użycie na ten moment dmr jest nietrafione .
Panie JTI podaj PAN paszę bo to już prawie 14:00

Pozdrawiam Robert (nasłuchowiec) żeby nie było że pirat z baoshitem jak wiekszość recydywy radiowej z RS

P.S. Panie sciemo JTI zacytuje kolege SQ6ADE " Zrób coś pożytecznego co się sprawdza w praktyce.
Teoretyczne pierdolamento się nie liczy." Jak na razie tego nie widać ... Oby było widać czekam na przemiennik i zrobie licencje jak tylko sie u was w Tarnowie przemiennik pojawi ..



Jak zwykle każdy teoretyzuje a robić nie ma komu . :-(
usuniety9_04_2020 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#1702289 02.01.2014 14:12:06
proponuję by admin zamknął temat, a dyskusja się przeniesie na grupę.

Jesteś Kolego nie w temacie.
W paru miejscach DMR był już testowany przez amatorów - choćby u nas w Poznaniu na 70cm i 2m na sprzęcie motoroli i hytery. Tu nie ma mowy o testach, a o tworzeniu sieci, przez ZAINTERESOWANYCH i CHĘTNYCH !
Nikt nikogo do niczego nie zmusza.

DMR jest używany w różnych służbach. Sieć wojewódzka Obrony Cywilnej w WLKP ma sieć polinkowanych przemienników zrobioną tak jak trzeba ma to ręce i nogi i działa dobrze.
W Policji jest jak zwykle fuszerka walona, bo nikt nie ma wizji w Warszawie na to, i szukają oszczędności tam gdzie nie trzeba... A i jeszcze ciągłe nieustające naciski biznesowo-polityczne na Tetre, mimo ogromnych inwestycji w DMR przed Euro2012.

Co jest zniekształcone przez odbicia???

Nie wiem po co te osobiste wycieczki, JTI wyszedł z inicjatywą - analogiczne już istnieją w innych krajach. Nic podejżanego nic nadzwyczajnego, po prostu chciał.
Na moją logikę, JTI ma być buforem między sprzedawcą a krótkofalowcem LICENCJONOWANYM, który ma mieć lepszą cenę od innego klienta detalicznego i tyle.

Szukanie drugiego dna nie ma sensu...

Po raz kolejny proponuję więcej dystansu do życia do siebie i do innych wesoły
Udanego Nowego Roku !
wpis edytowany 02.01.2014 14:13:16
Stwórzmy polską sieć DMR!
T#356250
Facebook
Ten temat jest zamknięty - nie można dodawać nowych wpisów.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!