Forum Krótkofalarskie PKI

^cypis^ pisze:


I oczywiscie moja prosba z pierwszego postu jest w lesie. To tak na marginesie

^/p

Za dużo przyzwyczajeń z radioscanner kolego cypisie. Gdyby na tym forum moderatorem był yes2mike to by zrobił ordnung buhehehe BTW. To na czym ma polegać opisywana przez Ciebie współpraca?


Powracając do bicia piany to moim zdaniem D-Star celowo został wymyślony tak aby był niekompatybilny z DMRem. Dzięki takiemu posunięciu producent zabezpieczy się przez utratą zysków tytułem wykorzystaniem przez amatorów sprzętu demobilowego, który za kilka lat będzie trafiał na allegro za śmiesznie małe pieniądze. Notabene jest to właśnie jeden z głównych powodów za DMRem w zastosowaniach amatorskich. D-Star będzie zawsze drogi bo nie będzie zalewu motoroli czy maxona za 200pln po agencji ochrony czy firmie taxi. Drogą infrastrukturę można będzie za jakiś czas obejść amatorskimi protezami pokroju DVDongle, które z pewnością by powstały.

^cypis^ pisze:

SP4XYD Super post. Dziek! Ja wlasnie tluke Andrzejowi IYM, ze sensowniej zaczac od UHF, bo jest zdecydowanie prosciej. Jesli ruszy, nie widze problemu dzialac i rozwijac sie na VHF. Ja ze swojej strony wybadam temat ewentualnych cen VHF w wersji dla krotkofalowcow.
sq9sq9 pisalem o chinskich radiach. Czytamy, czytamy
Poniewaz ja zaczynam swietowac, wiec temat dla mnie wraca jutro. Zalozenia znacie.
I oczywiscie moja prosba z pierwszego postu jest w lesie. To tak na marginesie

^/p

A to się cieszę Będe kibicował Twoim poczynaniom w naszym coraz mniej popularnym i zrozumiałym dla ogółu hobby.W każdym razie życzę powodzenia, bo kocham krótkofalarstwo i VHF/UHF/SHF, nie tylko teoretycznie. Dobrze "cypis" ,że "chce ci się chcieć , hi" Andrzeja SP3IYM też pozdrawiam.

Witajcie,

chciałem powiedzieć że:
- DSTAR nie jest oparty na FDMA a na GMSK.
- kupę kasy zostało zaangażowanej w radia i PRZEMIENNIKI DSTAR.
- FDMA jest zastosowany w dPMR i innych radiach np. KIRISUN-ach, Yaesu
- TDMA jest obecny w DMR-ach MotoTRBO i Hytera
- TDMA jest oparty na szczelinowaniu czasowym lecz jest potrzebna solidna synchronizacja czasu.
- DMR to tylko sprzęt firmowy nie istnieje amatorski.

W SP9 rozważamy wprowadzenie systemu DMR i stąd w/w porównanie systemów.
Z uwagą patrzymy na doświadczenia Kolegów z 3-go okręgu a także na doświadczenia Kolegów z Europy tzw. Zachodniej.

Niestety wybór nie jest łatwy.

Jednak nasi Koledzy jak widzę wprowadzają DMR równolegle a nie zamiast DSTAR. Jedno nie przeszkadza drugiemu.

Problematyczne są zdaje się możliwości łatwego (z poziomu radia) kodowania rozmowy oraz łączności 1 do 1 zamiast 1 do wszystkich jak to się przyjęło w krótkofalarstwie. Wtedy bowiem mamy zamiast rozwoju - rozbój.
Organy państwowe mogą dojść do wniosku że skoro tak to płaćcie za pasmo jak komercyjni, lub wręcz mogą odebrać np. 2-kę nam wszystkim (ale tutaj musiałyby zapaść decyzje ponadpaństwowe).
73
Adam
Szczęśliwego Nowego Roku 2014
Włodawa, A.D. 2013

p.s. jesteśmy jak najbardziej za DMR-em rozumianym jako uzupełnienie istniejących systemów łaczności ale w zgodzie ze zdrowym rozsądkiem.

A dlaczego mieli by nam cokolwiek odbierać? Czy wywołania indywidualne są jakimkolwiek problemem? W Austrii pracuje kilkanaście przemienników MotoTRBO i nikomu to nie przeszkadza. W innych krajach funkcjonują sieci P25 i też się da.

Nie rozumiem też dlaczego mieli by nam odebrać pasmo 2m

Adam, nie widze problemu w kwestii maskowania. Jestesmy dorosli. I tyle. Jeden system nie wadzi drugiemu. Ja od zawsze oponowalem za DMRem. Nadarzyla sie okazja, wiec chcialbym zebrac cale zainteresowane grono i cos w koncu z tym zrobic. Nigdzie nie widzialem dyskusji na temat "SP HAM DMR", teraz jest okazja, bo zaczeliscie sie pokazywac (znam tylko dzialania Andrzeja i teamu SP3) i bardzo mnie to cieszy! W kupie sila.
Gotow jestem nawet ogarnac temat listy dyskusyjnej czy mailingowej by wymieniac koncepcje, organizacje itd. Niech sie dzieje.
Co do pasma, pisalem Andrzejowi, niech ruszy UHF, jesli okaze sie, ze dziala, zorganizujemy i VHF.

^/p

Cypisku drogi... ;-)

co to znaczy "oponowałem" ?

Naucz sie pisać po polsku, proszę.... ;-)

^cypis^ pisze:

Witajcie,
ponieważ wydaje mi się, że to najlepsze miejsce na ten temat (liczę, że kiedyś powstanie cały dział, jak ma D-Star ), więc drukuję tu.
Ruszam z pomysłem utworzenia amatorskiej sieci DMR pracującej na UHF. Pewnie wielu pomyśli: po co? Mamy milion przemienników, na których często nie ma życia, mamy monopolistę D-Stara, mamy coś tam, coś tam...
Owszem, mamy. Ale z założenia radioamator ma się rozwijać. Więc i my możemy. Pół świata jest już zlinkowane, dołączmy do nich i my.
Zacząłem tworzyć stronę http://sp-dmr.pl/, na której będę starał się informować o postępach, o tym, co możemy zrobić, jak to zrobić itd. Zachęcam do współpracy, tym bardziej, że otwiera się nam rynek wschodni ze swoimi urządzeniami kompatybilnymi ze standardem DMR, tym bardziej, że Hytera dała nam świetne ceny (nasze brutto jest niższe niż półkowe netto!).
Zachęcam do konstruktywnej dyskusji. Konstruktywnej!
Nie chcę, aby ten temat stał się miejscem do walki D-Star vs. DMR. Nie potrzeba nam takiej dyskusji, gdyż już wszystko w internetach zostało powiedziane.
Dziękuję i pozdrawiam!

^

W ofercie u jednego sprzedawcy sprzętu radiokomunikacyjnego w Polsce znalazłem ceny proponowanych urządzeń:

Radiotelefony
przenośne:
- Hytera PD785: 2200 zł brutto
- Hytera PD785G GPS: 2335 zł brutto
- Hytera PD705: 1715 zł brutto
- Hytera PD705G GPS: 1880 zł brutto
- Hytera X1p: 3440 zł brutto
- Hytera X1e: 2892 zł brutto

wersja Ex ATEX:
- Hytera PD795 Ex ATEX: 5372 zł brutto

mobilne:
- Hytera MD785: 1823 zł brutto
- Hytera MD785G GPS: 2040 zł brutto

Przemienniki
przenośne:
- Hytera RD965: 14 758 zł brutto

stacjonarne:
- Hytera RD985: 11 808 zł brutto


Czy kolega oferuje ceny niższe?.. Bo od tego należałoby zacząć ten wątek.

Zarys cen (niewiazacy, choc pewnie bedzie cos kolo tego) macie tu https://db.tt/BVHJJsbI . Konkretne pytania na @ prosze.

^/p

Czytając powyższe posty tak sobie myślę, że chyba wielu z Was ostatnio stało się posiadaczami trl. DMR i chyba? stąd wynika presja aby "olać" emisję i nasz! system D-star???

^cypis^ pisze:

Zarys cen (niewiazacy, choc pewnie bedzie cos kolo tego) macie tu https://db.tt/BVHJJsbI . Konkretne pytania na @ prosze.

^/p

Ta różnica cen to wygląda mi na różnicę kursową a nie specjalna oferta dla radioamatorów.

A więc mały test:

Cena netto x 1,23 VAT daje nam te świetne ceny sprzedaży:

Hytera MD785G GPS: konurencja 2040 zł brutto / cypis 1906 zł brutto
Hytera MD785: konukrencja 1823 zł brutto / cypis 1772 zł brutto

Hytera PD785G GPS: konkurencja 2335 zł brutto / cypis 2152 zł brutto
Hytera PD785: konkurencja 2200 zł brutto / cypis 1968 zł brutto

Hytera PD705G GPS: konkurencja 1880 zł brutto / cypis 1660 zł brutto
Hytera PD705: konkurencja 1715 zł brutto / cypis 1537 zł brutto

Hytera X1p: konkurencja 3440 zł brutto / cypis 3075 zł brutto
Hytera X1e: konkurencja 2892 zł brutto / cypis 2521 zł brutto

Hytera RD985 występuje w 2 wersjach cenowych:

wersja tańsza obsługuje wyłącznie tryb analogowy - z możliwością dokupienia licencji aktywującej tryb DMR
u konkurencji 5 909 zł brutto / cypis 7 134 zł brutto

wersja droższa obsługuje tryb DMR oraz tryb analogowy i u konkurencji kosztuje 11 808 zł brutto


Szkoda że na reklamie wszystko wygląda tak ładnie...

Dlaczego Hytera?

Firma Hytera na całym świecie pomaga radioamatorom w tworzeniu sieci DMR. Również w Polsce dostaliśmy propozycję pomocy w tworzeniu naszej krajowej sieci. Urządzenia tej firmy (opisy niedługo zamieszczę na stronie) dają szerokie spektrum możliwości, są na dobrym poziomie pod względem jakości. I co ważne, może i najważniejsze, producent daje radioamatorom dobre ceny sprzedaży!


To ja już wolę D-Star...

1. Orientacyjne. Dolicz koszty kabli softu. Jak sie uda tu bedzie w cenie. Poza tym 200zl to rzeczywiscie roznica kursowa...
2. Przemiennik jest w drugiej wersji. DMR FM.
3. Co to za konkurencja? Ostatnio pewiwn klient mi napisal na allegro, ze on woli drozszy o 20zl sprzet ze sklepu. Okazalo sie, ze w sklepie 80zl i jeszcze do tego wysylka. Z 20 robi sie 100.
Nikogo nie.zmuszam. Daje propozycje.
Wszedzie widze nizsze ceny. I nie wiem, o co chodzi. I jeszcze raz: cena jest wstepna. Wiedzac co chce konkretnie gosc mam mozliwosc operowania na kwocie.
Ale przeciez w sumie dmr to zuo... Love D-Star

^/p

D-star to zło w tym jesteśmy zgodni :-)
JTI będzie dobrze

^cypis^ pisze:

1. Orientacyjne. Dolicz koszty kabli softu. Jak sie uda tu bedzie w cenie.
2. Przemiennik jest w drugiej wersji. DMR FM.
3. Co to za konkurencja? Ostatnio pewiwn klient mi napisal na allegro, ze on woli drozszy o 20zl sprzet ze sklepu. Okazalo sie, ze w sklepie 80zl i jeszcze do tego wysylka. Z 20 robi sie 100.
Nikogo nie.zmuszam. Daje propozycje.
Wszedzie widze nizsze ceny. I nie wiem, o co chodzi. I jeszcze raz: cena jest wstepna. Wiedzac co chce konkretnie gosc mam mozliwosc operowania na kwocie.
Ale przeciez w sumie dmr to zuo...

^/p

SQ9JTI - uważam że otrzymałeś dobrą propozycję cenową na sprzęt Hytera ale po doliczeniu swojej marży wyszły ceny jakie podałeś.

Odnośnie kosztów kabli i softu - przykładowo przemiennik Hytera RD985 jest dostarczany z kompletem wyposażenia. Ponadto RD985 dzięki pracy w oparciu o standard IP, RD985 może być zdalnie zarządzany przy użyciu darmowej aplikacji RDAC (Remote Diagnostic and Control).


Gdybyś podał cenę pomniejszoną od ceny producenta o 500 zł to byłoby świetna oferta dla krótkofalowców a jak różni się ona od konkurencji 100-200 zł to nie widzę specjalnej zachęty dla krótkofalowców.


Sprzęt Hytera nie jest sprzętem dla każdego (głównie z racji ceny) więc konkurencja nie jest wielka.

D-Star to troszkę miłośc wymuszona 6 lat temu nie było w czym wybierać, a D-Star zapowiadał się bardzo dobrze. Teraz jak już ktoś ma TRX'a na D-Star to nie bardzo widzi mu się zmieniać na mało popularny system. Kolego nie bądź zdziwiony dość chłodnym przyjęciem twojej propozycji, na pewno znajdziesz kolegów, którzy Cię poprą, ale na BOOM nie masz co liczyć, u nas w UK (a przynajmniej w Szkocji) jest tylko 1 przemiennik MotoTRBO i w zasadzie jest to kombajn FM+Echolink+D-Star+MotoTRBO i było to na tyle wielkie wydarzenie, że w RadCom'ie poświecili temu kilka stron

UPDATE: GB7TD jest jedynym przemiennikiem w UK na DMR.
Artykuł z RadCom'a (PDF):
http://dmr-marc.net/media/RadcomGB7TD.pdf
Jest on w Anglii i pracuje jako tylko cyfrak aktualnie, ale polecam się zapoznać zainteresowanym.

Co wyboru do koloru... W detalu przyjdzie zapewne w cenie zakupu.

http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=hytera+dmr
eBay.com, aliexpress.com, dhgate.com...
szukać... szukać... szukać... będzie tanio...

Pisalem, ze na boom nie licze. Kolega SQ6NET pewnie wolalby, zebym dokladal do sprzetu jeszcze 200zl od siebie. Niestety w totka nie wygralem. Zarabiac tez nie zamierzam, bede chcial to pojde po firmach, bede robil komerche.
Napisz mi maila, jaki sprzet chcesz, ilu Kolegow sie na to pisze itd. Z reszta nie musisz na maila. Napisz tu. Ma byc klarownie.

^/p

ebc41 pisze:

A dlaczego mieli by nam cokolwiek odbierać? Czy wywołania indywidualne są jakimkolwiek problemem? W Austrii pracuje kilkanaście przemienników MotoTRBO i nikomu to nie przeszkadza.

Owszem, pracują muszę się podpytać Krzysztofa OE1KDA czy indywidualne są problemem.

W Austrii radia kupione niegdyś na terenie UE (radia PMR) przywiezione do Polski i znalezione przez celników w bagażniku na granicy Unii w Austrii (w trakcie podróży do Włoch), były przed laty przewiercane wkrętarką na wylot i oddawane przewożącemu radio - uwaga - niezgodne z prawem Austrii.

Nie sugerowałbym się bezwzględnie działaniami Kolegów 'zza miedzy'.
Zawsze trzeba patrzeć w jakich warunkach coś jest dozwolone gdzieś.

DSTAR we Francji, od naprawdę niedawna, jest dozwolony.

Jeszcze jedna refleksja:
obecnie służby nie dekodują dstara, chcemy dmr-a? No niby tak czyż nie?

73
A.

1. Argument krotkofalowca o komorce... Prosze Cie. Zlikwidujmy zabawe w radio. Jest skype, fejs itd.
2. Czy ktos zamierza sie maskowac/kodowac transmisje? Nie zauwazylem.
3. Ponoc nowe DSD ogarnia D-Stara.

^/p

Cóż Jacku, już sam D-Star powoduje rozwarstwienie naszej braci krótkofalarskiej na analog i cyfrę, a przecież nasze hobby ma nas łączyć (i to nie tylko falami eteru ) , a nie dzielić. DV (jaka to by technologia nie była) dla mnie jest dodatkiem np. w terenach zaludnionych do żucia szmaty (lepsza jakość dźwięku) oraz na wyjazdach (możliwość linkowania przemienników, o ile są podłączone do internetu). Z czystym krótkofalarstwem ma to niestety mało wspólnego, ale ponieważ nasze hobby to także eksperymenty, więc niech koledzy eksperymentują

Pozdrowienia i szczęśliwego nowego roku 2014 z chłodnej lecz aktualnie suchej Szkocji !!!

^cypis^ pisze:

3. Ponoc nowe DSD ogarnia D-Stara.

To to? http://pl.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital