Forum Krótkofalarskie PKI

Stwórzmy polską sieć DMR!
T#356250
Facebook
SQ7OFD poziom 5
QTH: Łódź
#1700759 31.12.2013 14:09:05
Dokładnie tak samo jest w D-STAR, nie muszę wiedzieć gdzie jest mój korespondent. Wołam go " po znaku " i nie interesuje mnie czy jest w Niemczech czy w USA. wesoły Natomiast nie jestem jakoś źle nastawiony na nowinki techniczne. Jestem bardzo ciekawy jak ten temat w praktyce rozwinie się u nas w SP. Mimo wszystko trzymam kciuki bo im więcej ciekawych radiotelefonów i systemów to dla mnie jako dla gadżeciarza - lepiej wesoły



Artur.
D-STAR ŁÓDŹ TEAM.
ebc41 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Bielsko-Biała
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1700778 31.12.2013 14:30:18
No właśnie im więcej systemów to też nie dobrze, bo nikt nie będzie nosił ze sobą trzech ręczniaków na rożne pasma i emisje oczko . Ja raz ganiałem z motorolką na 2m, motorolką na 70cm i PMRem. Trochę za dużo wesoły Ale DMR uwolnił by nas od pewnej niekomtatypilności wszystkiego z wszystkim.



Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
SQ4KKL
#1700783 31.12.2013 14:37:18
Radio UHF można zamienić radiem DMR bo pracuje zarówno w analogu jak i trybie cyfrowym.
SP5QWK poziom 6
QTH: Łowicz/Warszawa
#1700795 31.12.2013 14:46:39
    SQ4KKL pisze:


    Zarówno Hytera jak i Motorola produkują sprzęt DMR. Radia obu producentów są ze sobą kompatybilne- niezgodności są przy szyfrowaniu.

Chyba nie do końca tylko szyfrowanie skoro istnieją 2 sieci. Nie wynika to chyba z "niechęci" krótkofalowców korzystajacych z takiego czy innego sprzętu.



Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
SP5QWK poziom 6
QTH: Łowicz/Warszawa
#1700796 31.12.2013 14:49:41
    ebc41 pisze:

    Niewątpliwą zaletą DRM jest to, że jest to standard według którego wielu producentów produkuje wzajemnie kompatybilny ze sobą sprzęt. D-Start to D-Star, albo Icom albo nic innego. No i sieć DMR ma inne niepowtarzalne zalety. De facto jest to trunking i po odpowiedniej konfiguracji można puszczać wywołanie indywidualne nie przejmując się gdzie jest druga osoba, byle by była w zasięgu sieci.

Jak się okazuje sprzęt nie do końca wszystko jest w DMR kompatybilne.
Po za tym do D-star sprzęt produkuje nie tylko IC, ale są również inne rozwiązania.
I kolejny temat routingu w sieci: D-star ma to w standardzie.



Artur Łowicz JO92XC/ Warszawa KO02KF
SR5UVA Team http://www.sr5uva.org/
http://sp5.jestok.com/
FM-Link Team: http://fm-link.pl/
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1700825 31.12.2013 15:18:40
Koledze pewnie chodzi o D-Star i o DMR. Bo mnie również, nie uśmiecha się nosić ID51 i jakiś ręczniak DMR. Pozatym DMR pracuje w wiekszości (jak nie w 100%) tylko na 70cm, a ja bym chciał jeszcze dostęp do 2m chociażby na FM.



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
SQ4KKL
#1700829 31.12.2013 15:26:01
DMR jest zarówno w wersji VHF oraz UHF.
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1700830 31.12.2013 15:27:00
    SQ4KKL pisze:

    DMR jest zarówno w wersji VHF oraz UHF.


Ok, ale jednocześnie VHF/UHF czy mam sobie wybrać albo 2m albo 70cm?



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
SQ4KKL
#1700835 31.12.2013 15:30:40
Jedno lub drugie.
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1700838 31.12.2013 15:31:40
    SQ4KKL pisze:

    Jedno lub drugie.


To trochę słabo, przynajmniej do zastosowań naszych-amatorskich.



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
Ilość edycji wpisu: 1
#1700864 31.12.2013 16:11:41
    SQ2KLN pisze:


    Argumenty typu "po co inny system, mam nosić dwa radia, osobne do d-star i osobne do DMR?" są moim zdaniem tyle warte co "po co nam tyle pasm, trzeba robić kilka anten i mieć kilka transceiverów" i... dojdziemy do tego, że CB jest najlepsze, bo bez zezwoleń, dopuszczone są 3 rodzaje modulacji (a w wielu krajach tylko FM) więc nie ma problemów z niekompatybilnością i za 300zł można wystartować z urządzeniem spełniającym wszystkie normy bardzo szczęśliwy


Drogi kolego, chyba nie przemyślałeś tego co napisałeś, wiele pasm, wiele modulacji czy też innych wodotrysków to akurat zaleta, bo mamy 1 uniwersalne urządzenie, a 2 osobne urządzenia to już wada, cenowa i komfortowa. Jak zrobią ręczniaka FM/DStar/DMR na 144/440/1200 + szeroki odbiór to ja będę w niebo wzięty, bo mam wszystko co potrzeba do komunikacji w jednym urządzeniu, a jak mam kupować co chwile nowy radiotelefon, antenę, ładowarkę, akumulator i nosić to wszystko to ja podziękuje. Co do faktu, ze D-Star nie jest idealny to akurat żadna nowość, ale ilość sprzętu, infrastruktury i obeznania kolegów z tematem powodują, że jest on numerem jeden ... niestety. Przypominam, ze o ile D-Star stworzony został przez krótkofalowców (JARL) i dla krótkofalowców, a temat produkcji podjął tylko ICom,tak DMR został zaprojektowany na potrzeby komercyjne vel. profesjonalne i jako takie chcemy je mnie lub bardziej na siłę adaptować do naszych amatorskich potrzeb. Nie tedy droga moim zdaniem.
wpis edytowany 31.12.2013 16:12:40



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#1700866 31.12.2013 16:12:08
    SQ2KLN pisze:


    Argumenty typu "po co inny system, mam nosić dwa radia, osobne do d-star i osobne do DMR?" są moim zdaniem tyle warte co "po co nam tyle pasm, trzeba robić kilka anten i mieć kilka transceiverów" i... dojdziemy do tego, że CB jest najlepsze, bo bez zezwoleń, dopuszczone są 3 rodzaje modulacji (a w wielu krajach tylko FM) więc nie ma problemów z niekompatybilnością i za 300zł można wystartować z urządzeniem spełniającym wszystkie normy bardzo szczęśliwy


Wszystko OK systemów może być wiele - pod warunkiem że (póki co) strategiczne lokalizacje RPT będą
miały w priorytecie FM czyli obsłużą zdecydowaną większość zainteresowanych łącznością na UKF via RPT.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


usuniety9_04_2020 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#1700871 31.12.2013 16:16:44
Są "ryżowce" DMR - chińczycy produkują również w bardzo dobrych cenach, choćby firma KYD.
A i niebawem pojawi się ich przemiennik również w dobrej cenie.
DMR jest z wielu powodów również tutaj wymienionych lepszym systemem niż D-Star.

Jedyna bariera jeżeli chodzi o rozwój sieci DMR w zastosowaniach amatorskich to koszt przemiennika.
Jak już Łukaszowi napisałem ja jestem za DMRem ale zdecydowanie na VHF z prozaicznej przyczyny... wszystkie służby w to wchodzą, za czas jakiś będzie masa demobilowego sprzętu... sieci profesjonalnych UHF DMR w SP praktycznie nie ma.
Łatwiej oczywiście dorobić system filtrów, dupleksera i anten do przemiennika UHF... no ale.

W DMRze niekompatybilne jest linkowanie przemiennika np. Hytery z przemiennikiem Motoroli.

Ale przemiennik Hytery przeniesie łączność pomiędzy trxami Hytery i Motoroli, tak samo przemiennik Motoroli przeniesie transmisję Hytery i Motoroli.

DMR dzięki Hyterze rozwija się w tempie dużym i coraz większym.

U nas w Poznaniu kilka sztuk jest w użyciu... czekamy aż KYD wypuści tani przemiennik VHF DMR i ruszamy z koksem.

DMR o którym tutaj mowa czyli tzw. Tier II nie jest trunkingiem - jak ktoś napisał powyżej.
Dwa kanały rozmowne wynikają z zastosowania TDMA, a wywołanie 1 do 1, czy 1 do grupy nie mają nic wspólnego z trunkingiem wesoły
DMR w wersji trunkingowej to tzw. Tier III również otwarty opisany standard.
wpis edytowany 31.12.2013 16:20:30
SP5TZY poziom 5
QTH: Warszawa
#1700890 31.12.2013 16:26:41
Andrzeju,

rozumiem, że w Poznaniu "ruszacie z koksem" ;-) na VHF, tak? Czy jednak "zgodnie z Europą"?

Pozdrawiam noworocznie,
Jurek, SP5TZY



Jurek, SP5TZY
sq9sq9 poziom 3
#1700947 31.12.2013 17:01:24
    ^cypis^ pisze:

    sq9sq9, nikt nikomu nie kaze kupowac. Zdanie nt. kryzysu mam. Z reszta na alibabie sa chinskie urzadzenie markowane jako kompatybilne z DMR. Ba, rzeczone Yaesu juz produkuje DMR!

    ^/p


"Nikt nikomu nie kaze kupowac" - świetnie, typowe powiedzenie podobne do "jak się nie podoba to się zwolnij"

Jeśli będą chińskie alternatywy w okolicach 400-600zł za przenośne to już fajnie.
Na taką kwotę większość będzie mogła sobie pozwolić.
usuniety9_04_2020 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#1700956 31.12.2013 17:10:44
Sampel tego radia
http://century-comm.en.alibaba.com/product/731586682-50069563/DMR_LCD_display_ham_radio_DM_880_digital_radio_for_DMR.html

kosztuje wg ostatnich informacji... 118 USD.
SP4XD poziom 5
QTH: KO12
#1700957 31.12.2013 17:10:48
    ^cypis^ pisze:

    Witajcie,
    ponieważ wydaje mi się, że to najlepsze miejsce na ten temat (liczę, że kiedyś powstanie cały dział, jak ma D-Star oczko ), więc drukuję tu.
    Ruszam z pomysłem utworzenia amatorskiej sieci DMR pracującej na UHF. Pewnie wielu pomyśli: po co? Mamy milion przemienników, na których często nie ma życia, mamy monopolistę D-Stara, mamy coś tam, coś tam...
    Owszem, mamy. Ale z założenia radioamator ma się rozwijać. Więc i my możemy. Pół świata jest już zlinkowane, dołączmy do nich i my.
    Zacząłem tworzyć stronę http://sp-dmr.pl/, na której będę starał się informować o postępach, o tym, co możemy zrobić, jak to zrobić itd. Zachęcam do współpracy, tym bardziej, że otwiera się nam rynek wschodni ze swoimi urządzeniami kompatybilnymi ze standardem DMR, tym bardziej, że Hytera dała nam świetne ceny (nasze brutto jest niższe niż półkowe netto!).
    Zachęcam do konstruktywnej dyskusji. Konstruktywnej!
    Nie chcę, aby ten temat stał się miejscem do walki D-Star vs. DMR. Nie potrzeba nam takiej dyskusji, gdyż już wszystko w internetach zostało powiedziane.
    Dziękuję i pozdrawiam!

    ^



Jarek now SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
SP4XD poziom 5
QTH: KO12
Ilość edycji wpisu: 2
#1700960 31.12.2013 17:11:19
    ^cypis^ pisze:

    Witajcie,
    ponieważ wydaje mi się, że to najlepsze miejsce na ten temat (liczę, że kiedyś powstanie cały dział, jak ma D-Star oczko ), więc drukuję tu.
    Ruszam z pomysłem utworzenia amatorskiej sieci DMR pracującej na UHF. Pewnie wielu pomyśli: po co? Mamy milion przemienników, na których często nie ma życia, mamy monopolistę D-Stara, mamy coś tam, coś tam...
    Owszem, mamy. Ale z założenia radioamator ma się rozwijać. Więc i my możemy. Pół świata jest już zlinkowane, dołączmy do nich i my.
    Zacząłem tworzyć stronę http://sp-dmr.pl/, na której będę starał się informować o postępach, o tym, co możemy zrobić, jak to zrobić itd. Zachęcam do współpracy, tym bardziej, że otwiera się nam rynek wschodni ze swoimi urządzeniami kompatybilnymi ze standardem DMR, tym bardziej, że Hytera dała nam świetne ceny (nasze brutto jest niższe niż półkowe netto!).
    Zachęcam do konstruktywnej dyskusji. Konstruktywnej!
    Nie chcę, aby ten temat stał się miejscem do walki D-Star vs. DMR. Nie potrzeba nam takiej dyskusji, gdyż już wszystko w internetach zostało powiedziane.
    Dziękuję i pozdrawiam!

    ^


Po co ?? Mało ci pasm i emisji wesoły wykorzystujesz chociaż 5% z zakresu 136kHz - 10GHz np ??. Chociaż co mi do tego,co Ciebie bawi w krótkofalarstwie ? NIC rozumiem to doskonale wesoły 73 i HPY NEW YEAR 2014
wpis edytowany 31.12.2013 17:20:42



Jarek now SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
SQ6NET poziom 4
QTH: Wrocław / Szkocja
#1700978 31.12.2013 17:30:06
    SQ2KLN pisze:

      SQ6NET pisze:


      Drogi kolego, chyba nie przemyślałeś tego co napisałeś, wiele pasm, wiele modulacji czy też innych wodotrysków to akurat zaleta, bo mamy 1 uniwersalne urządzenie, a 2 osobne urządzenia to już wada, cenowa i komfortowa. Jak zrobią ręczniaka FM/DStar/DMR na 144/440/1200 + szeroki odbiór to ja będę w niebo wzięty, bo mam wszystko co potrzeba do komunikacji w jednym urządzeniu, a jak mam kupować co chwile nowy radiotelefon, antenę, ładowarkę, akumulator i nosić to wszystko to ja podziękuje. Co do faktu, ze D-Star nie jest idealny to akurat żadna nowość, ale ilość sprzętu, infrastruktury i obeznania kolegów z tematem powodują, że jest on numerem jeden ... niestety. Przypominam, ze o ile D-Star stworzony został przez krótkofalowców (JARL) i dla krótkofalowców, a temat produkcji podjął tylko ICom,tak DMR został zaprojektowany na potrzeby komercyjne vel. profesjonalne i jako takie chcemy je mnie lub bardziej na siłę adaptować do naszych amatorskich potrzeb. Nie tedy droga moim zdaniem.


    Kolego, owszem przemyślałem, rozwiązania TDMA oparte na SDR/DDS to przyszłość, wprowadzenie obsługi kolejnej metody modulacji czy innego kodowania dźwięku sprowadza się do aktualizacji firmware (tak jak w RTL-SDR-ach czy chociażby w Elecrafcie KX3, że o projektach takich jak OpenBTS nie wspomnę). Co do D-Star - jest nazwą zastrzeżoną przez ICOM-a, więc na żadnym innym urządzeniu tego loga nie zobaczysz bardzo szczęśliwy Sama specyfikacja (oprócz kodeka mowy) owszem, jest otwarta.
    Nie wiem też czemu ręczniak FM/DMR 144/440 miałby być gorszy od FM/DStar 144/440, rozumiem, że najlepszy byłby FM/DStar/DMR ale... skoro DMR jest lepszy technologicznie (a funkcjonalnie jest w stanie zastąpić D-Star) to czemu się trzymać D-Stara? Tylko dlatego, że "obecnie jest numerem jeden"? Nie jest numerem jeden jako takim, jest nim tylko w komunikacji amatorskiej (i to podejrzewam jeszcze przez maksymalnie kilka lat). RTTY, CW i wiele innych rzeczy też powstało na potrzeby komercyjne, co nie przeszkodziło w wykorzystaniu ich w komunikacji amatorskiej.
    Rozumiem argument finansowy na zasadzie "to co już mam jest tańsze od tego, co miałbym kupić" - ok, jak ktoś już ma D-Stara, to będzie (nawet nieświadomie) lobbował na rzecz D-Stara, bo jeśli wszyscy poszliby w kierunku DMR, to "distarowiec" nie miałby z kim robić łączności.
    Moim zdaniem FM jako taki jeszcze przez wiele lat będzie standardem, natomiast jeśli chodzi o łączności cyfrowe, to jednak systemy oparte na TDMA (niekoniecznie DMR, ale na pewno jakiś system, który specyfikacją nie jest "uwiązany do kodeka"oczko wyprą d-stara


Drogi kolego wesoły Chodziło mi o ręczniaki FM/DV (czy D-Star czy DMR) 2m/70cm. Nie chcę rezygnować z FM, bo uważam modulacje analogowe za lepsze od cyfrowych, które są dobre do lokalnego po żucia szmaty, ale do dalekich łączności czy też kryzysowych FM w swojej prostocie bije na głowę DV'y, czy też któregoś z bandów, bo i ile 2m jest wąski to prawie wszyscy mają go i mogą tam prowadzić QSO, to 70cm jest mniej popularny, ale za to bardzo szeroki, nie chce rezygnować i szukać kompromisu, mają być oba oczko
Co do technologicznego podejścia do sprawy to ja jestem świadom, że D-Star'owy FDMA jest gorszy od TDMA tylko, że jak napisałem już poprzednio, DMR został stworzony z myślą o zastosowaniach komercyjnych, a my chcemy go zaadaptować do naszych potrzeb. Według mnie należałoby albo D-Star poddać przebudowanie i unowocześnieniu z zachowaniem jak największej kompatybilności z dotychczasowym D-Starem, albo przejść na wspominanym C4FM ew. stworzyć coś od podstaw, bo one zostawały stworzone dla nas.
Gdybyśmy odbyli taką rozmowę 7 lat temu to było by ok, ale co mają zrobić koledzy i koleżanki, którzy mają D-Star'owe radia, wydali nie mały pieniądz i nagle mają przejść na nowy standard, a za 5 lat na kolejny, ja kupiłem ID51 z myślą o +10 latach wesoły. Dlatego jestem przeciwnikiem przechodzenia na nowy, lepszy standard, w obliczu istniejącej infrastruktury i ilości radiotelefonów, bo co nam to da? Lepszą jakość dźwięku? Po co? Już jest lepiej niż powinno ;P Więcej miejsca na paśmie? Ok, ale na 70cm jest tyle miejsca, że w obecnej chwili to nie ma sensu. Co do argumentu przejścia na rozwiązania typu SDR, to podpisuje się obiema nogami i rękami bardzo szczęśliwy i wtedy mamy wszystkie modulacje i pasma i wszyscy są zadowoleni.
Na koniec powiem tak, chętnie zobaczę co z tego wyniknie, podobnie jak z rozwojem C4FM, którego prawdopodobnie będę nabywał w 2014. Żeby była jasność nie jestem fan boyem D-Stara, po prostu jest to technologia DV numer 1 w świecie amatorskim z prozaicznego powodu, jest najpopularniejszy i najbardziej rozbudowany ... niestety.
73 i szczęśliwego nowego roku!



Mateusz SQ6NET/MM0WRO
http://sq6net.blogspot.com
^cypis^ poziom 5
QTH: Warszawa
#1700985 31.12.2013 17:37:00
SP4XYD Super post. Dziek! Ja wlasnie tluke Andrzejowi IYM, ze sensowniej zaczac od UHF, bo jest zdecydowanie prosciej. Jesli ruszy, nie widze problemu dzialac i rozwijac sie na VHF. Ja ze swojej strony wybadam temat ewentualnych cen VHF w wersji dla krotkofalowcow.
sq9sq9 pisalem o chinskich radiach. Czytamy, czytamy oczko
Poniewaz ja zaczynam swietowac, wiec temat dla mnie wraca jutro. Zalozenia znacie.
I oczywiscie moja prosba z pierwszego postu jest w lesie. To tak na marginesie oczko

^/p



Es Kvé Devět Josef Tomáš Ivan
MHz! - nie mhz
Wredny syn Rumcajsa.
Bo łączność musi być pewna!
Stwórzmy polską sieć DMR!
T#356250
Facebook
Ten temat jest zamknięty - nie można dodawać nowych wpisów.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!