Forum Krótkofalarskie PKI

sorry za off topic, to tylko jeszcze na potwierdzenie znalazłem:
http://lea.hamradio.si/~s57uuu/astro/sidi1_1/index.htm

Mariusz poczekaj z blokowaniem, temat super.
Dobrze jest uwzględnić pole powierzchni obudowy anteny dla wiatru podczas jazdy samochodem z prędkością np 100km/h.
0,25m2 to jest powierzchnia dla minimalnej obudowy a wynosi prawie tyle samo co 3el anteny na 10m.
Jacku, uwzględnij, że antena musi być zainstalowana pionowo, powyżej urządzenia obrotowego z uwzględnieniem metalowego dachu, bo jest takie cosik jak apertura anteny. Chcesz czy nie chcesz ale chcąc uzyskać pożądany w założeniach projektu efekt, to tych wymiarów nie zmienisz.

Fajnie się pierdolamento na forumie uprawia co ?
Szkoda że z tych różnych "mrzonek" tak mało koledzy realizują i doprowadzają do końca.
Ja się już naczytał tych fantazji na forumenach

Jedno trza przyznać że takie "burze mózgów" czasami rodzą ciekawe pomysły.

EI3HMB,
Bula fajna, ale dobrze wygląda tylko na wielkim yachcie. Na samochodziku będzie przytłaczająca. I opór aerodynamiczny też niepożądany. Może na razie zaniechajmy. Przynajmniej do pierwszej kontroli... :-)

Czy masz ma myśli jakiś konkretny kontroler do sterowania?

Co do samego rotora to znalazłem na razie wirnik od modelu helikoptera RC, taki z paskiem - niezawysoki. Powinien utrzymać małą, aluminiową antenę.
Pozostaje kontrolowanie pozycji anteny. Jakieś pomysły?

SQ9JXB,
Dzięki za optymizm. Chciałbym się zmieścić w 1,5 tys. przy porządnym wykonaniu całości nie licząc kosztu radia. Może następne egzemplarze wyjdą taniej... :-)

sp6ryd,
4SQ jest dosyć enigmatycznie opisana, jak dla mnie. Rozumiem, że proponujesz coś w rodzaju "16SQ". Czy dla pasma 70cm będzie to wydajne? A jak z rozmiarami? Możesz rozwinąć temat? Dzięki.

Mam dosc szybki silnik, jesli on sie nie wyrobi przy 3/4 ronda to znaczy ze kicha...

Jacek

Policz sobie

Rondo przejeżdżasz z prędkością np. 20km/h - to jest około 6m/s

do przejechania np. 30m ronda to mamy ok. 5s i potem jazda w linii prostej i znowu ustawienie anteny na odpowiedni kierunek.

Twój silnik wyrobi pod warunkiem że ma odpowiedni moment obrotowy i działa bez zwłoki?

Zakładając, że anteną nie będzie 15 elementowe grabie, tylko np. 5 elementowa yagi, to kąt horyzontalny promieniowania takiej anteny wynosi mniej więcej 60 stopni. Można ten fakt uwzględnić w dobieraniu napędu jeśli chodzi o prędkość obrotu (przełożenia) i opóźnienia. Nawet jeśli mechanizm obrotowy nie będzie nadążał z jakiś powodów (bezwładność mechaniczna, opóźnienia GPS, niedostateczna prędkość kątowa) to jest duża szansa, że śledzony obiekt i tak się "zmieści" w wiązce anteny.

Jacku,
Jestem pod wrażeniem koncepcji. Niemniej żeby to skonstruować potrzebna jest wiedza i doświadczenie daleko wykraczające poza moje obecne. Co nie znaczy, że nie lubię stawiać czoła takim wyzwaniom.

Czytając Twój tekst o przestawianiu tyczek pomyślałem o możliwości elektrycznego sterowania kierunkowością anteny. Na dachu byłby jeż z anten i setki kabelków. Wzmacniaczy w-cz musiałoby też być kilka. Ale w budowie anten jestem za cienki i nie chcę pisać głupot. Takie tylko miałem skojarzenie przestrzenne.

Do pola na 40m też dałoby się to zastosować. Kto powiedział, że w antenie kierunkowej ma być tylko jeden element aktywny? :-) Mówiąc metaforycznie trzeba by najpierw rozwiązać ten układ równań z wieloma niewiadomymi, żeby właściwie porozstawiać elementy aktywne względem siebie i pasywnych. Trudnością konstrukcyjną byłoby sterowanie wieloma wzmacniaczami w-cz w sposób płynny, przenosząc moc z jednego zestawu na drugi aby uzyskać pożądaną kierunkowość.

Jacku, wybacz ale zaczynasz błądzić i chyba nie wiesz jak wygląda antena o której piszemy.
Tu jest przykładowy opis http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm
poszukaj 5-Element-28-Ohm-Yagi for 70 cm.

Jakbyś nie kombinował to reflektor jest najdłuższym pionowym elementem anteny, czyli wychodzi nam wysokość konstrukcji nie niższa niż 60-70cm ponad dachem samochodu. Biorąc pod uwagę konieczność mocowania za reflektorem to mamy promień obrotu nie mniejszy niż 80cm.
Chcesz wozić na dachu ukrytą antenę to musisz wykonac walec o wysokości 60-70cm i średnicy 160cm, zamocowany na relingach.
I wcale nie będzie się on nikomu rzucał w oczy.

SP8LBK pisze:

Biorąc pod uwagę konieczność mocowania za reflektorem to mamy promień obrotu nie mniejszy niż 80cm.

Możesz zrobić mocowanie z tworzywa sztucznego, wtedy może być w środku nośnika.

Taka to już psychika ludzka. Jeśli się zajmie jakieś stanowisko na początku dyskusji, to potem ma się przemożną chęć znalezienia wszelkich argumentów na wsparcie tego stanowiska. Dla mnie dyskusja teoretyczna, w praktyce skórka nie warta wyprawki, ale kto powiedział że z tego powodu nie warto takich dyskusji prowadzić? Bardzo fajny wątek. Myślę, że jest wiele wariantów tego rozwiązania mniej niebezpiecznych niż wożenie rowerów na dachu, co przecież jest dozwolone.

Jacku aby to wszystko miało jakikolwiek sens antena musi mieć zysk nie mniejszy niż 8dBd.
Ile twoja ma?
Druga sprawa. Nie ma takiej mozliwości aby mieć zagwarantowany stały zasięg do przemiennika, nawet w jego "zaplanowanym" zasięgu.
1. Wjedziemy w martwą strefę
2. zasłoni nas TIR (truck), ekran dźwiękochłonny przy drodze, budynki w mieście.
3. wyjedziemy poza zasięg przemiennika
4. zostaniemy zatrzymani przez policję lub Inspekcję Transportu Drogowego
Owszem mozna się sprawdzić w takich konstrukcjach ale chyba jest to przerost treści nad formą.

Piszemy o kierunkowej antenie na pasmo 70cm - nie o Yagi na 70cm,

OK Jacek

To pokaż tę antenę kierunkową Twojego pomysłu.

Andrzej, do tych plag egipskich które wyżej wymieniłeś zapomniałeś dodać że i parę koziołków można też fiknąć(środek ciężkości mobila podniesiony mocno do góry), wtedy antena będzie na bank kierunkowa i osłonka już nie będzie potrzebna bo i niby po co ?
Zobaczymy na ile stron starczy wam siły.
___________
Greg SP2LIG

Greg

Wystarczy policzyć przed i po zamontowaniu owej konstrukcji http://autowiedza.republika.pl/statyka_poj_sam.html

Trzeba wziąć też pod uwagę że środek ciężkości w samochodzie jest "wędrujący" co odczuwamy przy pokonywaniu zakrętów jak i hamowaniu. Ma to duże znaczenie zwłaszcza przy pokonywaniu zakrętów.

Ale podejrzewam że nie podniesie się za bardzo.

Jacek

Nie kopiuj swoich tekstów tylko pokaż szkic tej anteny, tekst przeczytałem ale jak pisałem jestem praktykiem i rysunek, nawet prosty więcej wyjaśni niż tekst.

To teraz pytanie do znawców anten

Czy to ma prawo działać?

Wrzuc sobie to w symulator, dla dowolnego pasma.

Jacek

Albo dowolne pasmo albo 70cm.

Tu masz jeszcze wpływ boomu prawda? No chyba że nie ma takiego wpływu, nie wiem jak to wygląda dla tego pasma, nie zgłębiałem tego tematu, bo na razie mnie nie interesuje, Arrow antenę dla satelit zrobiłem, działa i to mnie wystarcza.

Panowie, Wy tak z tym wszystkim..... - na poważnie ?

Janek

Przy okazji wyjaśni się kilka spraw które mnie interesują.

Np. boom tej anteny z profila alu . Ma wpływ (przy takim zamocowaniu) na działanie anteny czy nie.
Jeżeli np. z tworzywa to pewnie wpływu nie ma.

Ciekawe dlaczego anteny kierunkowe na pasmo 2m czy 70cm maja inną konstrukcję, boom jest na środku.

Rozumiem ze wybierasz takie rozwiazania ktore udowodnia ze to nei moze dzialac..

Jacek

Do tego typu rozwiązań zawsze podchodzę z powątpiewaniem, dlatego zapytałem znawców anten czy to ma prawo działać.

I jak mnie coś interesuje to szukam wszelkich informacji dlaczego tak a nie inaczej.