Forum Krótkofalarskie PKI

Czy można porównywać coś ( radia ) ??
W różnych lokalizacjach , pod różnymi antenami itd .
Coś chyba nie tędy DROGA ..

Nie nie prościej !
Warunek że trzeba mieć kilka TRX-ów .
Teraz pewnie prościej .
Zauważ że nie wszyscy maja , a raczej większość ma jedno radio .
Więc po co zakładać PUSTY z założenia temat .
Teraz już pewnie PROSTO .

Chcesz porównywać radia to stwórz sobie laboratorium pomiarowe.
Sprowadź kilkanaście lub najlepiej kilkadziesiąt różnych modeli i porównuj ich ale w jednakowych laboratoryjnych warunkach. Będziesz miał jakiś punkt odniesienia bo w innym przypadku będą to parametry "na ucho".
Żebyś wiedział o czym piszę. Do niedawna miałem 2 sztuki TS-930SAT. W jednym odbiornik był jak żyleta w drugim jednak nadajnik miał lepszą modulację. Jeden miał filtry INRADA, drugi Kenwooda.
Co więc chcesz porównywać jeśli już radia tego samego modelu są różne.

SP5UHG pisze:

Wiec do tych kolegów sie zwracam.Posiadaczy dwóch lub wiecaj transceiverów,a takich jest wielu.Jesli kolega nie ma co porównać to po co sie odzywa i zaśmieca temat.Na tym kończę tą bezsensowną dyskusję.Pozdrawiam

Wyobraź sobie , że mam kilka ,
Robiłem porównania , ale to nie jest temat .
Jak pisze kolega SP8LBK , zrób sobie ....... itd .
W warunkach domowych to se można sprawdzić , albo bić piane .
Nie piszę tego żeby Ci dokuczyć , daleki jestem od tego .
Dobrej nocy życzę .
Rysiek

No tak. Wobec tego dlaczego niektórzy mówią innym ty masz szumofon. Jaką oni mają skalę prównawczą. ?

SP5UHG pisze:

L
w warónkach domowych

RENCE opadają, jak czyta się coś takiego.!!!!!!!!!!!

sq9oub pisze:

No tak. Wobec tego dlaczego niektórzy mówią innym ty masz szumofon. Jaką oni mają skalę prównawczą. ?

Doswiadczenia maja ;-)...
ja skromnie na stole mialem i uzywalem przez rozne okresy czasu:
IC725, IC745. FT101ZD, FT840, FT920, FT1000MP, FT100D, IC706, IC706MKII, IC 746 i FT847 ;-)
nie tylko na temat szumofon czy ez nie szumofon ...odpornosc na skrosna, selektywnosc , przydatnosc wszelakich bajerkow w tych nowszych egzemplarzach etc...co najmniej dwa razy wiecej urzadzen po kilka godzin obsluchiwalem na innych stacjach ;-)........
jedno jest pewne:
parametry podane przez producenta, parametry mierzone w laboratorium ARRL a rzeczywistosc to trzy bardzo rozne tematy ;-), porownywanie w domu.. trzech sztuk ;-) hmmm mozna tylko po co?
IC706 z pelowymiarowymi antenami jest hmmm szmelcem.... radio ze slabym IP3 na antenach wielopasmowych to porazka i mnostwo innych jak np. totalnie schrzanione modele IC746 i IC756 ...brrrrrrr
A dobre radio kazde jest dobre to na ktore nas stac...
cos na ten temat w nowym roku napisze ;-)...poczekam do konca tego, aby podajac osiagi zamykac je w pelnych 12 miesiacach 2013 roku.
Choc zabawa jako taka ;-) moze byc mila ;-) o ile nie beda sie pojawiac posty jak kilka powyzej.
Nie rozumiem jesli ktos chce sie bawic, to dlaczego zaraz pojawiaja sie "wrony' i kracza nie temat ew. zbrzydzic chca proponowana zabawe????
A kysz!
vy 73!
SQ8Z

SP5UHG pisze:

Panowie nie gderajcie,nie łapcie mnie na ortografię tylko szybko filmy nagrywajcie.Więcaj miłości mniej jadu.

Przecież to jest normą na tym forum zawsze się znajdzie ktoś mądrzejszy od Ciebie. Tu nie ma do kogo pisać bo od razu znajdzie się jakiś gość któremu się temat nie podoba

SQ8Z
To co napisałeś jest prawdą ale w twoich konkretnych warunkach. Te same radia w innej lokalizacji, na innych antenach będą innymi radiami.
Ocenę jakości "na ucho" zmieni nawet jakość użytych słuchawek czy głośników.

sp4msu pisze:


Nie nie prościej !
Warunek że trzeba mieć kilka TRX-ów .
Teraz pewnie prościej .
Zauważ że nie wszyscy maja , a raczej większość ma jedno radio .
Więc po co zakładać PUSTY z założenia temat .
Teraz już pewnie PROSTO .

Temat pusty może jest dla Ciebie a na pewno po Twoim poście nic nie wyprostowało się. Kolega SP5UHG podał propozycje która może być dla jednych nawiedzonych pusta a dla innych nawiedzonych ciekawa.
Jak nic merytorycznego w temacie nie masz do dodania to może lepiej idź na spacer zamiast pisać PUSTE posty.
Osobiście jestem zainteresowany tematem i czekam aż się rozwinie albo może padnie tak jak wiele innych tematów.
____________
Greg SP2LIG

Dla nowych temat nigdy nie pusty
chociaż od czasu do czasu pisze się to samo
radio radiu nie równe jak nie ma opcji w środku dodatków

SP8LBK pisze:

SQ8Z
To co napisałeś jest prawdą ale w twoich konkretnych warunkach. Te same radia w innej lokalizacji, na innych antenach będą innymi radiami.
Ocenę jakości "na ucho" zmieni nawet jakość użytych słuchawek czy głośników.

tiaaa..
drogi kolego, jakosc sluchawek, czy zmiana lokalizacji ( chocby poziom zaklocen wszelakich( bedzie inaczej odbierana przez plastikowe zabaweczki typu FT817 czy nawet FT897, a inaczej przez IC775 czy FT1000D :-)
i coz z tego? Na jakosc odbioru bedzie miala wplyw instalacja antenowa i typ uzytych anten.
CO do zmiennosci jakosci odsluchu ... po to mam kolegow i znajomych aby po pierwsze
czasem miec mozliwosc posluchania w innej lokalizacji, czasem na prawdziwych ( patrz wypasionych atenach),
po to zawracam czasem glowe kolegom ze zacznie wiekszym niz moje doswiadczeniem i stazem aby takie roznice konsultowac. W ocenie jakosci ( patrz przydatnosci) interesuja mnie opinie kolegow ktorzy w wiekszosci nie maja czasu aby produkowac sie tu ma tym forum i uzerac z wyznawcami folderowych parametrow.
Sam jestem praktykiem , i nie zamierzam wypowiadac sie w kwestiach innych emisji niz SSB, CW nie uzywam, a klikanie na cyfrowkach mnie mierzi, nie bede polemizowal w tematach ktorych nie przerabialem.
Jesli miara ceny RX ma byc jakosc uzytych sluchawek... to soryy ;-) chyba mowimy o roznych sprawach.
Zreszta w kwestii zaproponowanego przez autora watku tematu, a co maja sluchawki i ich jakosc na nagrywania plikow dzwiekowych i prezetowaniu tu ???
vy 73!
SQ8Z

SQ8Z
Od samego początku dyskusji sprawa rozbija się o testy na ucho, czyli to co usłyszy słuchający. Jeśli dla ciebie jakość słuchawek nie ma znaczenia to masz rację.
Zwróć uwagę, że jakość odbiornika (na ucho) sprawdza się przede wszystkim na słabych sygnałach, czy jesteś w stanie je odebrać, kiedy obok są silne zakłócenia a nie na takich, gdzie S-metr wychodzi ponad S9.
Dla prostego porównania. Ten sam egzemplarz radia, pasmo 20m, raz podłączony do prostej anteny drutowej a następnie do 3 el beama. Co taki wynik testów nam wskaże? Jeśli się chce cokolwiek porównać to trzeba stworzyć jednakowe warunki, np ten sam poziom sygnału z generatora na wejściu RXa. Bo inaczej robimy porównanie systemów antenowych a nie samego odbiornika.

SP8LBK pisze:

SQ8Z
Od samego początku dyskusji sprawa rozbija się o testy na ucho, czyli to co usłyszy słuchający. Jeśli dla ciebie jakość słuchawek nie ma znaczenia to masz rację.
Zwróć uwagę, że jakość odbiornika (na ucho) sprawdza się przede wszystkim na słabych sygnałach, czy jesteś w stanie je odebrać, kiedy obok są silne zakłócenia a nie na takich, gdzie S-metr wychodzi ponad S9.
Dla prostego porównania. Ten sam egzemplarz radia, pasmo 20m, raz podłączony do prostej anteny drutowej a następnie do 3 el beama. Co taki wynik testów nam wskaże? Jeśli się chce cokolwiek porównać to trzeba stworzyć jednakowe warunki, np ten sam poziom sygnału z generatora na wejściu RXa. Bo inaczej robimy porównanie systemów antenowych a nie samego odbiornika.

hmm, chyba sie nie rozumiemy, ja zrozumialem ze mamy zajac sie praktyczna jakoscia odbioru, Ty piszesz o w sumie pomiarze czulosci RX'a?
Ja podchodze do tego praktycznie, coz z tego ze jskis IC706, czy inny FT817 ma wyzylowana czulosc ze wzgledu na to ze przeznaczony jest do pracy z pretem na autku albo innym kawalkiem drutu na plazy, skoro podlaczony do pelnowymiarowej anteny na kazdym pasmie da nam tlo ( wynik kiepskiego paramertu IP2 i IP3 ) i stacja z sygnalem S1..2 zginie w tym tle? Kiedys pewien kolega powiedzial mi cos tkiego, ze nie jest zainteresowany zadnymi TRX IC czy FT ... uznaje jedynie trx'y z odbiornikami selektywnymi i bardzo wysokiej dynamice stopni wejsciowych bo efekt jest taki ze taki trx po podlaczeniu do anteny nagle okazuje sie ze na 14MHz pasmo jest z tlem S1 a nie jak w jaims FT S3..S4 ;-). Przerabiam te tematy i widze i slysze... nawet uzywany przezmnie kiedys FT100MP o przyzwoitych parametrch odbiornika, z antenami monobanderowymi w pewnych sytuacjach odbieral w pasmie 14MHz slady broadcastigowych stacji , ze nie wspomne o pasmie 40m i nizej ;-).
Wiec jesli chcemy zmierzyc parametr czulosc, to tak laboratorium i generatory z dobrymi tlumikami, ale jesli chcemy ocenic RX w praktyce, to albo laboratorium wypasione, albo odsluchy ma antenach.
Co do wypasionych laboratoriow... o ile pamietam IC746 i IC756 w laboratorium wypadal przyzwoiche , a w praktyce to byl badziew odbiorczy... stad kolejne "latanie" I jakies cuda IC756 PRO, IC756pro II a nawet chyba IC756 pro III .
Pod wzgledem odbiorczym i funkcjonalnym podpowiedzia jest to czego uzywaja wyprawy, dawno temu FT757, w latach 1997...2003 FT1000MP. dzis jak widzimy najchetniej uzywanym radiem sa K3 ;-) a nie zadne IC7200 czy inne cuda.
FT 950 czy tym bardziej FT450 na wyprawe nikt nie bierze ;-).
Wrocmy do praktyki i bawmy sie prezentacja nagranych nasluchow
pozdrawiam
Kris SQ8Z

Piękny temat, nie ma co. Takie cuda powinny być karane obcięciem ręki która to uczyniła (kasowanie postów jakby co).

SQ2MTI pisze:

Piękny temat, nie ma co. Takie cuda powinny być karane obcięciem ręki która to uczyniła (kasowanie postów jakby co).

WOW!

90% uzytkoswnikow tego forum nie miala by juz obu rak wedlug takiego kryterum ;-)

sq8z

Bardzo dobrym testem odbiornika jest praca w zawodach międzynarodowych rangi CQ WW. Jeśli w sąsiedztwie potwornie silnych stacji contestowych mogę swoimi pojedynczymi Watami nawiązywać łączności ze stacjami o słabych sygnałach i odbieram je cały czas czytelnie, to mój odbiornik mieści się w klasie przyzwoitych.

sp4jfr pisze:

Bardzo dobrym testem odbiornika jest praca w zawodach międzynarodowych rangi CQ WW. Jeśli w sąsiedztwie potwornie silnych stacji contestowych mogę swoimi pojedynczymi Watami nawiązywać łączności ze stacjami o słabych sygnałach i odbieram je cały czas czytelnie, to mój odbiornik mieści się w klasie przyzwoitych.

100% racji, w moim przypasdku CQ WW SSB na 40m band ;-)i od razu wiadomo o co walczyc i jak rozbudowywac swojego home made ;-)
sq8z

W CQ WW CW 2013 w kategorii QRP non assisted pasmo 15 metrów poszło całkiem przyzwoicie.

Logiczne przecież, że miarodajne wyniki jedynej słusznej i obiektywnej jakości odbiornika da tylko porównanie różnych TRX podpiętych do różnych anten, w różnych lokalizacjach, pracujących na różnych pasmach, o różnej porze, z różymi korespondentami, z różnymi uszami operatorów i przede wszystkim różnymi emisjami