| |
|
|
SP5ULN
|
05.07.2013 19:26:09
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Komorów KO02JD
Posty: 1432
#1524453
Od: 2013-1-10
|
Witam,
Proszę o interpretację wyniku następującego doświadczenia:
Punkt pomiarowy A:
- uziom wykonany z dwóch szpilek 3m wbitych w ziemię w odległości 3m od siebie
- drut ocynkowany fi8 od w/w szpilek do masztów na dachu
Punkt pomiarowy B:
- metalowa balustrada w szeregowcu z lat 80-tych, budynek wykonany w betonu zbrojonego. Brak dokumentacji domu, nie wiadomo czy zbrojenie jest uziemione i czy metalowa balustrada jest przyłączona do zbrojenia. Wiadomo natomiast że telefony komórkowe działają znośnie tylko przy oknach.
Wyniki pomiarów pomiędzy A i B:
- prąd 10mA
- napięcie 0,5V zmiennego
- oporność 600 Ohm
(Pomiar dokonany beznadziejnie tanim miernikiem.)
O czym świadczą takie wyniki pomiarów?
Pozdrawiam,
Piotr
_________________
73! Piotr SP5ULN |
| |
|
|
SQ8CBF
|
05.07.2013 19:34:15
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09VQ KROSNO
Posty: 533
#1524459
Od: 2010-5-30
|
Unikaj pomiarów beznadziejnie tanich mierników bo kiedyś moze zrobic kiedys w konia i bedzie BARDZO ŻLE.ten zagadkowy potencjal to typowe śmieci jakie ten Twoj miernik pokazuje, takimiernik to czsami nawet pokazac może potencjal powietrze-ziemia!! heheh.VY73! |
| |
|
|
sq1psl
|
05.07.2013 19:36:25
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdwin
Posty: 88
#1524461
Od: 2011-5-25
|
Tylko o tym, że balkon nie jest uziemiony. Biorąc poprawkę na jakość miernika te 10mA to chyba indukcja z sieci, lub lekkie przebicie izolacji. W końcu w ścianach jest tyle kabli, że cheeej. I w dodatku pewnie stare aluminiowe 2 żyłowe w pojedynczej izolacji. A skoro to zbrojona płyta, to i telefony działają jak działają.
_________________
Battlelore... |
| |
|
|
sq9sq9
|
05.07.2013 20:09:33
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 100
#1524511
Od: 2013-4-30
|
Uziemić balustradę i w ogóle wszystko co metalowe w domu. |
| |
|
|
sp6fig
|
05.07.2013 20:21:50
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych JO80DT
Posty: 1433
#1524527
Od: 2009-3-24
Ilość edycji wpisu: 1
|
sq1psl pisze:
Tylko o tym, że balkon nie jest uziemiony. Biorąc poprawkę na jakość miernika te 10mA to chyba indukcja z sieci, lub lekkie przebicie izolacji. W końcu w ścianach jest tyle kabli, że cheeej. I w dodatku pewnie stare aluminiowe 2 żyłowe w pojedynczej izolacji. A skoro to zbrojona płyta, to i telefony działają jak działają.
Myślę, ze kolega napisał by napisać beż wiedzy w temacie ?
Dawniej rozróżniało się kable i przewody.
Jaka różnica będzie dla zjawiska opisanego z przewodem elektrycznym aluminiowym a miedzianym może kolega wyjaśni ?
Mieszkam w bloku z tzw. wielkiej płyty i mam przewody 2 i trzy żyłowe z podwójnej izolacji.
Aby to zjawisko znikło chyba najlepiej uziemić balustradę .
wpis edytowany 05.07.2013 20:22:46
_________________
73 ` Marian |
| |
|
|
SQ5WAF
|
05.07.2013 20:24:45
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 175
#1524529
Od: 2013-3-11
|
Piotr,
Sam montowałem instalację elektryczna. Na 100 na całym osiedlu była robiona miedzią. Słupki do balkonu były przyspawane do płyt metalowych gdzieś 20 x 20 cm a te przyspawane do siatki prętów zbrojeniowych biegnących przez cały strop i połączony ze zbrojeniem w ścianach pionowych.
_________________
Krzysztof |
| |
|
|
SP5ULN
|
05.07.2013 20:37:15
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Komorów KO02JD
Posty: 1432
#1524547
Od: 2013-1-10
|
kmac pisze:
Piotr,
Sam montowałem instalację elektryczna. Na 100 na całym osiedlu była robiona miedzią. Słupki do balkonu były przyspawane do płyt metalowych gdzieś 20 x 20 cm a te przyspawane do siatki prętów zbrojeniowych biegnących przez cały strop i połączony ze zbrojeniem w ścianach pionowych.
Krzysztof,
Nie mam pewności czy Twoja wiedza w pełni dotyczy mojego rejonu, nasze domy są różne w paru szczegółach.
Chyba świadczy to o nieuziemionej balustradzie działającej jak antena, bo trudno sobie wyobrazić żeby uziom generował jakieś napięcie...
_________________
73! Piotr SP5ULN |
| |
|
|
SP8LBK
|
05.07.2013 21:44:18
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5396
#1524633
Od: 2010-8-3
|
Pomiaru skuteczności uziemienia dokonuje się specjalnymi miernikami a nie nawet najlepszymi markowymi multimetrami.
Takie przyrządy posiadają wyspecjalizowane firmy instalatorskie i pracownicy pogotowia energetycznego.
Jeśli stwierdzasz, że Twoja balustrada "szczypie" do możesz udać "głupa" i problem pisemnie zgłosić do administracji budynku. Powinni zareagować, tak na wszelki wypadek (bo przecież może kogoś ubić) i wezwać fachowców.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| |
|
|
sq1psl
|
05.07.2013 23:32:23
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdwin
Posty: 88
#1524797
Od: 2011-5-25
|
sp6fig pisze:
[quote=sq1psl]Tylko o tym, że balkon nie jest uziemiony. Biorąc poprawkę na jakość miernika te 10mA to chyba indukcja z sieci, lub lekkie przebicie izolacji. W końcu w ścianach jest tyle kabli, że cheeej. I w dodatku pewnie stare aluminiowe 2 żyłowe w pojedynczej izolacji. A skoro to zbrojona płyta, to i telefony działają jak działają.
Myślę, ze kolega napisał by napisać beż wiedzy w temacie ?
Dawniej rozróżniało się kable i przewody.
Jaka różnica będzie dla zjawiska opisanego z przewodem elektrycznym aluminiowym a miedzianym może kolega wyjaśni ?
Mieszkam w bloku z tzw. wielkiej płyty i mam przewody 2 i trzy żyłowe z podwójnej izolacji.
Aby to zjawisko znikło chyba najlepiej uziemić balustradę .
[/quote]
Chodziło mi o to, że kiedyś przewody wtynkowe były w pojedynczej izolacji DYt takie płaskie jak przewód antenowy 300ohm. Miedziane również. I izolacja była cieńsza. Trochę wilgoci, przegrzana izolacja (instalacja przewidziana na 2,5kW a podłączona mikrofala i czajnik bezprzewodowy) i ściana "kopała". Zwęglona izolacja w puszkach (ile razy musiałem ucinać przewód i przedłużać je lub przesuwać puszkę) i przewód fazowy dotyka do ściany.
_________________
Battlelore... |
| |
|
|
SP8LBK
|
06.07.2013 09:27:50
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5396
#1525195
Od: 2010-8-3
|
Tak jak pisze SQ1PSL, wówczas powszechnie stosowano przewowy podtynkowe DYt i przybijano je... gwoździmi do ścian.
Elektryk nie zawsze trafił w środek cienkiego "paska" pomiędzy żyłami, przez co przebijał pogrubioną izolację żyły.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| |
|
|
sp6fig
|
06.07.2013 09:35:42
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych JO80DT
Posty: 1433
#1525204
Od: 2009-3-24
|
SP8LBK pisze:
Tak jak pisze SQ1PSL, wówczas powszechnie stosowano przewowy podtynkowe DYt i przybijano je... gwoździmi do ścian.
Elektryk nie zawsze trafił w środek cienkiego "paska" pomiędzy żyłami, przez co przebijał pogrubioną izolację żyły.
Ojjjjj.
To ściany chyba "kopią" a licznik bije kWh .. Zgrozą w poniedziałek idę do Spółdzielni niech mi wymienią instalację.
_________________
73 ` Marian |
| |
|
|
SP820126
|
06.07.2013 10:19:53
|
Grupa: Użytkownik
QTH: PL-LOP D-ROW
Posty: 303
#1525268
Od: 2012-3-12
|
Nie da sie odpowiedziec skad bierze sie duzy opor, balustrada moze wisiec w betonie. Jednoczesnie jesli teren jest dlugo suchy i piaskowy to przy 3-ch metrach moze byc taki wynik (mysle, ze 2x3m ma 100 omow lub mniej). Nalezy przeprowadzic pomiar oddzielnie tych obiektow w stosunku do ziemi.
Mirek
_________________
biegiemzamarzeniami.pl |
| |
|
|
SP5ULN
|
06.07.2013 11:32:42
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Komorów KO02JD
Posty: 1432
#1525366
Od: 2013-1-10
|
To niezła myśl. Mam w planie pomiar oporności uziomu, to przy okazji zrobię pomiar balustrady.
_________________
73! Piotr SP5ULN |
| |
|
|
SP8LBK
|
06.07.2013 12:44:09
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5396
#1525466
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 2
|
Marianie SP6FIG
Chyba nie widziałeś instalacji w bloku z lat 80. Ja widziałem, bo w 1988r dostałem takie mieszkanie w bloku. Kuchnia, przedpokój, łazienka oraz WC na moją prośbę nie posiadały tynków. To co zobaczyłem wiało grozą.
W prawidłowo wykonanej instalacji odgromowej wszystkie metalowe elementy budynku wystające poza obręb ścian w tym także matalowe balustrady powinny być podłączone do tej instalacji.
wpis edytowany 06.07.2013 16:52:42
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| |
|
|
stasiek
|
06.07.2013 16:13:04
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1193
#1525696
Od: 2011-9-10
|
---wszystko na temat zostało przedstawione przez kolegę SP8LBK, sq9sq9.....reszta niech nie zabiera głosu bo tylko pomroczność jasna ma się najlepiej.... |
| |
|
|
sq9mda
|
06.07.2013 16:45:28
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1568
#1525731
Od: 2008-12-1
|
stasiek pisze:
---wszystko na temat zostało przedstawione przez kolegę SP8LBK, sq9sq9.....reszta niech nie zabiera głosu bo tylko pomroczność jasna ma się najlepiej....
Super, a kim ty jesteś Stasiek żeby decydować kto ma zabierać głos? Masz coś do powiedzenia w temacie to wal śmiało. Ja na pewno przeczytam z uwagą co masz do powiedzenia.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert |
| |
|
|
SP7JWT
|
06.07.2013 18:58:08
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01AM * T.M.city
Posty: 235
#1525894
Od: 2011-11-5
|
chłopoku odkryłeś w domu darmowe źródło energii ale po twojej publikacji na pewno przyjdą panowie z elektrowni i założą ci licznik na balkonie 
_________________
... .--. --... .--- .-- -
Wojtek - SP7JWT |
| |
|
|
sp5iou
|
06.07.2013 22:08:45
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2083
#1526189
Od: 2012-9-2
|
Hej.
Kiedyś za uziom uważano rury wodociągowe, balustrady i inne metalowe stałe elementy, ale to przeszłość.
Balustrada to żaden uziom i takie różnice potencjału i wynikające też z nich prądy będą występować.
Ponieważ uziemienia mają skończoną rezystancję i to nie małą bo kilka omów, jeśli weźmiemy dwa uziomy, nie połączone ze sobą "bednarką", czy innym grubym przewodem, to takie różnice występować będą. Im mniejsza oporność uziomów i mniejsze prądy upływności do ziemi korzystających zeń odbiorników, tym różnice będą mniejsze. Zwróćmy uwagę na to iż kondensatory filtrów sieciowych w odbiornikach (pralki, lodówki, sprzęt elektroniczny, powodują przepływ niewielkich prądów do bolca uziemiającego wystarczy zerknąć na schematy takich sprzętów.
Takie różnice występują również między przewodem zerowym a uziomem.
Balustradę możemy potraktować jako przeciwwagę do anteny, ale nie jako uziom a już na pewno nie jako uziemienie - składnik aktywnej ochrony przeciwporażeniowej, a różnice będą niewielkie lub żadne gdy faktycznie w budynku zadbano o połączenie wszystkiego czymś metalowym i dobrze przewodzącym.
Jeśli faktycznie ściany kopią a licznik kręci się tak jak byś włączył żelazko, to coś jest źle w instalacji. Gdzie podziały się różnicówki? Powinny wywalać przy prądzie do ziemi >= 30mA.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII, DM1701, RT-4D
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi. |
| |
|
|
stasiek
|
06.07.2013 23:20:54
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1193
#1526251
Od: 2011-9-10
|
Jest sezon i do moich obowiązków jest m/innymi pomiary na obiektach telekomunikacyjnych...na pewno nie miernikiem uniwersalnym.....a tu można trochę poczytać na początek...
http://ochrona.net.pl/pdf/Odgromowa_7.pdf
...jest tego dużo...GooGle pomogą |
| |
|
|
SP5ULN
|
07.07.2013 08:40:33
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Komorów KO02JD
Posty: 1432
#1526603
Od: 2013-1-10
|
Trochę tą historia zaczyna żyć własnym życiem pisanym przez forumowiczów. W mojej sprawie jest tak jak napisałem i nie mniej ani więcej. Ściany nie kopią, licznik nie nalicza kilowatogodzin ani nie robię z balustrady uziomu ani uziemnienia. Proszę odnosząc się do mojej sytuacji czytać uważnie co napisałem zamiast budować kolejne piętra domysłów.
Dziękuję za merytoryczne wypowiedzi które mi pomogły. Z mojej strony ciąg dalszy nastąpi w realu .
_________________
73! Piotr SP5ULN |
FILMY VIDEO 
