Forum Krótkofalarskie PKI

sp8mrd pisze:

Człowiek piszący to zdanie raczej nie jest Duchem Świętym i nie wie do jakich celów jest gromadzona ta baza.
A jeśli nie wie to jak może rozstrzygać i pisać jednoznacznie TAK lub NIE.
Andrzeju, czy Ty kogoś bronisz, czy kpisz z czytelników tego forum?
..............

Piotrusiu drogi,
NIKOGO NIE BRONIĘ I NIC NIKOMU NIE SUGERUJĘ.
Piszę wprost i otwarcie to co myślę.
I namawiam wszystkich, aby wyłączyli niezdrowe emocje
a włączyli zdrowy, pragmatycznie i chłodno myślący rozum.
Ciebie namawiam tez do tego.
Niech każdy sam oceni i podejmie decyzję, gdzie i w czym jest nasz
krótkofalarski interes.
I niech postępuje tak, aby za niedługo mógł popatrzeć w lustro.

Andrzej sp9eno

sp9eno pisze:


sp8mrd pisze:

Witam
GIODO napisał:
„Nr PESEL może być zbierany jeśli jest to adekwatne do celu przetwarzania. Jeśli więc istnieje wymóg np. wynikający z prawa (w tym przypadku nie jestem tego pewien) administrator danych osobowych mógłby taką daną zbierać.”
Czyżby Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych używając określeń „może być”, „jeśli więc, to… mógłby” nie był pewien zapisów prawa?
Hm, jeśli GIODO nie jest pewien to kto ma być tego pewien? ..........


Pomijając całą resztę i skupiając się tylko na fragmencie zacytowanym powyżej.

Przecież aby ten tekst zrozumieć, wystarczy tylko odrobina dobrej woli, brak uprzedzeń
i chęć zrozumienia.

Otóż piszący tekst zawarty w cudzysłowie pisze wyraźnie, że PESEL możne być zbierany jeśli jest to adekwatne do celu przetwarzania.
A mówiąc bardziej prostym i zrozumiałym językiem: PESEL może być zbierany jeśli jest rzeczywiście niezbędny
do celów dla jakich jest zbierany.
Człowiek piszący to zdanie raczej nie jest Duchem Świętym i nie wie do jakich celów jest gromadzona ta baza.
A jeśli nie wie to jak może rozstrzygać i pisać jednoznacznie TAK lub NIE.

Czy zbieranie numeru PESEL w tym przypadku jest niezbędne?
Tak, bo tak sobie życzy straż marszałkowska.
A dlaczego wcześniej sobie tego nie życzyła?
Bo w tzw międzyczasie pan Sekielski dziennikarz z TVP /dawniej TVN/ wyciął straży marszałkowskiej numer
i wniósł do Sejmu niestandardowe materiały i pokazał to w TV.
W efekcie tegoż dowcipu pana Sekielskiego podniesiono stopień czujności straży marszałkowskiej.

Użytkownik sp9eno zrozumiał poprawnie

Moja wypowiedź jedynie wyjaśniała, że:
a) Nr PESEL nie jest daną wrażliwą
b) może być zbierany, gdy jest niezbędny
c) nie jestem pewien, czy Straż Marszałkowska ma podstawę do jego żądania w prawie

Nie dodałem, że Straż Marszałkowska ma oczywiście "uzasadniony interes" (w rozumieniu art. 23 ustawy) do zbierania nru PESEL.
Co do samego zbierania tej danej przez organizatorów konferencji nie wypowiadam się, bo po pierwsze nie mogę się wypowiadać nie zrobiwszy wcześniej inspekcji (uspokajam - na razie nie planuję jej robić), a po drugie nie miałem czasu przeczytać całości Państwa dyskusji.

Oczywiście można - a nawet należy - wysyłać pytania do GIODO. Zapraszam wszystkich zaniepokojonych. Wyjaśnię dokładnie i załączę pozdrowienia dla forumowiczów.

Nie jestem naturalnie w stanie udowodnić, że jestem tym za kogo się podaję ... no chyba, że Państwo wymyślicie jakiś sposób lepszy niż ten, który wymyślił admin. Admin może potwierdzić, skąd dostał odpowiedź

Pozdrawiam - tym razem z zupełnie "stopniałego" nocnego Gdańska

Wojciech Wiewiórowski
GIODO

PS: Google indeksują Państwa posty, a my w Biurze GIODO podglądamy, kto nas "obsmarowuje" w sieci.
PS 2: Musieliby Państwo widzieć zdziwienie strażaków, gdy zacząłem komentować wpisy na ich Forum

SP5MAD pisze:

Ok, Czarek,

Myśl tam sobie jak chcesz.
Przepraszam, że cię niepokoiłem.
To jest trochę przez moje zboczenie zawodowe, miedzy innymi zajmuję się zawodowo także sprawami danych osobowych.

Wyślę zapytanie do GIODO i odpowiedź opublikuję tutaj.
Jeżeli nie mam racji - to odszczekam, a jeśli mam rację, no to trudno ...

Pozdrawiam,
Włodek, SP5MAD.

Włodku słowo sie rzekło a nawet napisało

wiec wypada jak to napisałes " odszczekac "

Szanowny Panie Wojciechu

Dziękuję za drugi Pana wpis na forum krótkofalarskim, który wyjaśnia moje wątpliwości wynikające z przeczytania pierwszego Pana listu. Proszę mi wybaczyć podejrzenia, ale na forach piszą różni ludzie i często zdarza się, że podszywają się pod osoby, którymi nie są. Mieliśmy z takimi przypadkami do czynienia także w naszym środowisku krótkofalarskim.
Natomiast nie spotkałem się z sytuacją, by Urzędnik państwowy pisał na forum hobbystycznym. Wręcz przeciwnie nasi koledzy krótkofalowcy pracujący w UKE mieli zakaz wypowiadania się w takim miejscu.
Sam jestem urzędnikiem państwowym i podczas pracy nie wolno mi pisać na forach, a tym bardziej używając adresu firmowego.

Trzymam się zasady, że lepiej sprawdzić informacje u źródła niż narażać się na kpiny i pomówienia.
Tym razem także to zrobiłem poza forum uzyskując potwierdzenie.

Liczyłem na jasną deklarację potwierdzającą ze strony Administratora, ale widocznie z jakiś powodów nie miał odwagi, a zdawkowe TAK nie było jasne. Wystarczyło napisać, to co Pan napisał:
"Admin może potwierdzić, skąd dostał odpowiedź. "
Mam nadzieję, że rozumie Pan takie moje wątpliwości i wybaczy moje podejrzenia, za które przepraszam.

Dziękuję za informacje dotyczące zbierania danych typu PESEL przez e-mail.

Pozdrawiam serdecznie ze słonecznego Podkarpacia

sp8mrd pisze:

Szanowny Panie Wojciechu

Dziękuję za drugi Pana wpis na forum krótkofalarskim, który wyjaśnia moje wątpliwości wynikające z przeczytania pierwszego Pana listu. Proszę mi wybaczyć podejrzenia, ........

Liczyłem na jasną deklarację potwierdzającą ze strony Administratora, ale widocznie z jakiś powodów nie miał odwagi, a zdawkowe TAK nie było jasne. ......

Piotr,
nie brnij już może dalej.

Administrator na pytanie o wiarygodność użytkownika GIODO wyraźnie napisał TAK.
Czy uważasz, że powinien do tego dołączyć jeszcze potwierdzenie od ks.Natanka?

J 20, 24-25: „Ale Tomasz, jeden z dwunastu, zwany Didymos, nie był razem z nimi, kiedy przyszedł Jezus. Inni więc uczniowie mówili do niego: «Widzieliśmy Pana!» Ale on rzekł do nich: «Jeżeli na rękach Jego nie zobaczę śladu gwoździ, i ręki mojej nie włożę w bok Jego, nie uwierzę».”).

Albo inaczej:może od czasu do czasu warto zrezygnować z "czujności wzorowego czekisty"

Świat jest zły, ale nie cały.Warto od czasu do czasu wierzyć ludziom i w ludzi.

NAMAWIAM WSZYSTKICH I CIEBIE PIOTRZE DO UDZIAŁU W KONFERENCJI
NAPRAWDĘ WARTO

Andrzej sp9eno
też urzędnik państwowy

sp9eno pisze:



No, chyba że zmienił orientację!
Patrzyłeś na listę?
Jest na niej wiele znanych znaków, są członkowie Prezydium ZG PZK, GKR PZK,prezesi oddziałów,
prezes i członkowie SPDXC.Uważasz ich za frajerów którzy dali się omotać Witkowi.
A może po prostu trzeźwo i pragmatycznie patrzą na świat?
Ciebie też namawiam abyś choć na chwilę odsłonił zasłonę z wizerunkiem Witka, zasłaniająca Ci widok
i popatrzył.
na prawdę gorąco namawiam.

Andrzej sp9eno

Nigdy bym tak nisko nie upadł żeby kogokolwiek uważać za frajera,aczkolwiek w stolycy jest to słowo często/potocznie używane.
Nie rozumię Twojego zmiennego zdania tj raz jest Ci przykro że to Wicia dał hasło a raz sugerujesz że Wicia przeszedł pozytywną przemianę i jest cacy.
Taka lekka delikatnie mówiąc kołomyja.
_____________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


sp9eno pisze:



No, chyba że zmienił orientację!
Patrzyłeś na listę?
Jest na niej wiele znanych znaków, są członkowie Prezydium ZG PZK, GKR PZK,prezesi oddziałów,
prezes i członkowie SPDXC.Uważasz ich za frajerów którzy dali się omotać Witkowi.
A może po prostu trzeźwo i pragmatycznie patrzą na świat?
Ciebie też namawiam abyś choć na chwilę odsłonił zasłonę z wizerunkiem Witka, zasłaniająca Ci widok
i popatrzył.
na prawdę gorąco namawiam.

Andrzej sp9eno


Nigdy bym tak nisko nie upadł żeby kogokolwiek uważać za frajera,aczkolwiek w stolycy jest to słowo często/potocznie używane.
Nie rozumię Twojego zmiennego zdania tj raz jest Ci przykro że to Wicia dał hasło a raz sugerujesz że Wicia przeszedł pozytywną przemianę i jest cacy.
Taka lekka delikatnie mówiąc kołomyja.
_____________
Greg SP2LIG

Nic Ci Grzegorz NIE SUGERUJĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Masz swój rozum to myśl i oceniaj.
Ja tylko zwracam uwagę na to, że jeśli ktoś w młodości dał komuś w mordę i dostał miesiąc
odsiadki to nie można przez następne 20 lat powtarzać że jest kryminalistą.
Bo być może się zmienił i np został księdzem.
I warto to sprawdzić ze zwyczajnej uczciwości człowieka dobrej woli.


A jest mi przykro z tego powodu, że inicjatorem tak skądinąd zacnej i wartościowej inicjatywy
nie jest moja organizacja.Że nikt na to nie wpadł, ze nikt tego nie potrafił, że nikomu się nie chciało.
To tak oczywiście w sporym uproszczeniu.
I nie jest dla mnie ważne, że inicjatywa wyszła od członka Manufaktury,LOK,ZHP czy innej organizacji.
Dla mnie jest istotne, że NIE WYSZŁA Z PZK

Czy wyraziłem się teraz jasno i bez kołomyi?

Andrzej sp9eno

sp9eno pisze:



Nic Ci Grzegorz NIE SUGERUJĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Masz swój rozum to myśl i oceniaj.
Ja tylko zwracam uwagę na to, że jeśli ktoś w młodości dał komuś w mordę i dostał miesiąc
odsiadki to nie można przez następne 20 lat powtarzać że jest kryminalistą.
Bo być może się zmienił i np został księdzem.
I warto to sprawdzić ze zwyczajnej uczciwości człowieka dobrej woli.

SP9ENO.

Andrzej,ludzką rzeczą jest błądzić,wiadomo że nie mależy człowieka z góry skreślać.Zawsze może nastąpić przepotwarzenie.Aczkolwiek nigdy bym się niespodziewał że Wicia uderzy się piersi.
Co do drugiej kwestii to można zaległości nadrobić wygłaszając mądre i rzeczowe argumenty tj takie żeby ta konferencja była dla nas przyjazna i owocna.
___________
Greg SP2LIG

PANOWIE TRZYMAMY SIE TEMATU !!!!!!

w przeciwnym razie blokuje

SP5MAD pisze:

Witam,

Ja tym razem tylko informacyjnie.

Użytkownik forum GIODO, nie odniósł się do mojego zapytania :

Cytat:
"Jeżeli można, to zapytam tutaj - czy mam prawo mieć wątpliwości i prosić o dodatkowe informacje, gdy otrzymuję na mój prywatny e-mail prośbę o przekazanie na inny prywatny e-mail danych : PESEL, znak krótkofalarski oraz imię i nazwisko - do osoby nie przedstawionej wcześniej przez Administratora Danych Osobowych jako osobę uprawnioną do zbierania danych osobowych przez prywatny e-mail, poza oficjalnym formularzem konferencji."

W związku z tym, skontaktowałem się dzisiaj z Biurem GIODO i po zgrubnym naświetleniu sprawy jestem zaproszony na rozmowę do Biura GIODO przy ulicy Stawki 2 w Warszawie w dniu 4 lutego 2013 (poniedziałek)

Poproszono o zabranie ze sobą między innymi kopii wątku forum.

Włodek, SP5MAD.

rozumiem ze nas poinformujesz o wynikach spotkania

SP8SIW pisze:

PANOWIE TRZYMAMY SIE TEMATU !!!!!!

w przeciwnym razie blokuje

Miałem o to właśnie prosić.


ps: Nie działam aktywnie w żadnym klubie/stowarzyszeniu krótkofalarskim. Niedawno zacząłem rozmyślać nad jakąś formą aktywności, jednak z tego wątku wyklarowało się jedno - wielka wojna w środowisku krótkofalarskim i skutecznie mi ten pomysł wybija z głowy. Postronni krótkofalowcy amatorzy czytają i wyciągają wnioski.

SQ5FWO pisze:


Niedawno zacząłem rozmyślać nad jakąś formą aktywności, jednak z tego wątku wyklarowało się jedno - wielka wojna w środowisku krótkofalarskim i skutecznie mi ten pomysł wybija z głowy. Postronni krótkofalowcy amatorzy czytają i wyciągają wnioski.

Ne załamuj się i zacznij działać gdzieś w klubie czy po prostu na pasmach.
Z "uprawiania krótkofalarstwa" w internecie jeszcze nigdy nic dobrego nie wyszło, choć
są tacy co uważają że eter to przeżytek i trzeba iść z postępem - więcej ich "widać" w necie niż słychać na pasmach

SP5MAD pisze:

Witam,

Ja tym razem tylko informacyjnie.

Użytkownik forum GIODO, nie odniósł się do mojego zapytania :

Cytat:
"Jeżeli można, to zapytam tutaj - czy mam prawo mieć wątpliwości i prosić o dodatkowe informacje, gdy otrzymuję na mój prywatny e-mail prośbę o przekazanie na inny prywatny e-mail danych : PESEL, znak krótkofalarski oraz imię i nazwisko - do osoby nie przedstawionej wcześniej przez Administratora Danych Osobowych jako osobę uprawnioną do zbierania danych osobowych przez prywatny e-mail, poza oficjalnym formularzem konferencji."

W związku z tym, skontaktowałem się dzisiaj z Biurem GIODO i po zgrubnym naświetleniu sprawy jestem zaproszony na rozmowę do Biura GIODO przy ulicy Stawki 2 w Warszawie w dniu 4 lutego 2013 (poniedziałek)

Poproszono o zabranie ze sobą między innymi kopii wątku forum.

Włodek, SP5MAD.

Wydawało mi się, że sie odniosłem, ale odniosę się ponownie. Oczywiście, że można mieć wątpliwości. Ja nawet namawiam do wątpienia. Zapraszamy więc do Biura. jeśli jest Pan wstępnie umówiony, z kimś z pracowników, to dobrze. Jeśli będzie Pan w Biurze proszę dać znać do mojego sekretariatu kod "SP5MAD". Mój asystent bedzie poinformowany o sprawie. Jeśli akurat będzie to możliwe zchęcią zaproszę Pana na kawę. Poniedziałek mam dość zajęty spotkaniami zewnętrznymi, ale jeśli trafi się okazja zapraszam na nie tylko na 11 ale i na 12 piętro INTRACO.

WW

i co dalej ??

doczekamy sie jakiejs relacji ??

SP8SIW: i co dalej ?? doczekamy sie jakiejs relacji ??

Przemku, Administratorze, widać wytłumaczyli Włodkowi, że nie ma racji i niepotrzebnie się gorączkował w tym temacie. Dlatego wstyd mu się przyznać. Relacji więc nie będzie.
Pozdrawiam
ZiPi

to jeszcze tylko zostało "odszczekanie " i magiczne słowo

Witam,

SP5MAD pisze:


Ja swoje dane wycofałem z bazy danych + oficjalne oświadczenie o usunięciu - które otrzymałem i na tym poprzestanę.
Pozdrawiam,
Włodek, SP5MAD.

Myślę, że jest inaczej.

O jeden krok za daleko.




Pozdrawiam.

Witam,

AFAIK nie ty zaczynałeś ten temat.
Zapewniam Ciebie,że źle myślisz.
A Czarkowi sam przekaż info chyba jeszcze potrafisz to uczynić.


Pozdrawiam

Włodek,
Aczkolwiek Twoje spotkanie z przedstawicielem GIODO było, jak rozumiem prywatne, i mogliście rozmawiać na dowolne tematy i pić dowolne ilosci kawwy, fakt poruszenia tego tematu na tym forum sugeruje iż chciałeś wyjasnić pewne rzeczy również publicznie. Poruszył Cię fakt tego iż, wg. Ciebie pewne osoby prosiły o pozyskanie istotnych danych osobowych, w sposób niezgodny z ustawą, itp, itd, ta dyskusja była na tym forum, w tym wątku. I ja to rozumiem, bo sam uważam, że jeśli Państwo czyli jego instytucje, i osoby spełniające funkcje, nie znają lub - co gorsza, znają i nie stosują się do przepisów, to należy to tępić ile wlezie. I Ja na pewno nie mam Ci za złe że zwróciłeś na to uwagę (choć niektórzy się czepiają żeś pieniacz, itp). Ale jednak - powtarzam - skoro poruszyłes to na forum, wypadało by chyba również efekty twojego "dochodzenia" przedstawić forumowiczom. Chyba że była to tylko kawa i pączki - wtedy, oczywiście, to Twoja prywatna sprawa, tylko po co o tym pisać

Witam,
Karol i tak odpowiedzi od kolegi nie uzyskasz.
Ja także pozyskałem wiedzę w temacie.

Staram się pociągnąć za język ale jak na razie STOP.
I dziwna odpowiedź.
"A ja myślę, że nic nie wiesz o moich krokach i możesz sobie gdybać do ........."

Przekaż Czarkowi, żeby spełnił prośbę innych o wykreślenie z listy - bo czas leci ......."
EOT

Może gołąb pocztowy Czarkowi tą wiadomość przekaże

Pozdrawiam