Forum Krótkofalarskie PKI

sp1ap, pomino mojego uprzedzenia do Ciebie, chetnie łyknę z Tobą "litrówkę" na najbliższym Łosiu jak tylko Cię tam wypatrzę to się zgłoszę i "pogadamy"

SQ9DHC pisze:

Liczę na to że kolega jako krótkofalowiec wie co to jest dipol pełnomiarowy i wie jak go policzyć.

- przyganiał kocioł...

Długo tak jeszcze będziecie ?

Szanowni Koledzy, mieszacie ze sobą dwa pojęcia. Dipol półfalowy może być pełnowymiarowy, czyli o długości geometrycznie równej połówce fali (z uwzględnieniem współczynnika skrócenia). Może być też niepełnowymiarowy - geometrycznie skrócony, ale elektrycznie wydłużony za pomocą indukcyjności (cewek).

polleck- zrób jak pisze SP2LIG i po problemie.
jednym fiderem zasilisz 3 lub więcej dipoli bez ATU.
W ten sposób będziesz miał kilka półfalowych pełnowymiarowych dipoli

Nie ma dipola pełnowymiarowego jako pojęcie. Może być półfalowy, całofalowy albo taki jak te dwa ale skrócony elektrycznie. Inverted Vee nie będzie się nadawać na dachu, na 3 metrowym maszcie by końce były rzędu 2.5 m od dachu. Bez wybiegów nie da się zestroić, nie będzie to Inv. Vee a raczej dipol. Stare transceivery miały na wyjściu filtr typu PI a ten z kolei umożliwiał dostrojenie anteny do PA lampowego w znacznie szerszym zakresie. Jak się robiło to szybko lampa nie zdążyła się zaczerwienić. Czerwieniący się tranzystor końcówki to wiadomo co będzie...

Oczywiście racje mają Ci, którzy dipol pełnowymiarowy uznali za dipol półfalowy. Też jeszcze nie widziałem aby ktoś polecał dipol pełnofalowy. Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Spróbuję powiesić pająka z dipoli.

SP1AP pisze:

Ja z kolei nigdy nie słyszałem o "całofalowym", tylko z reguły określano np "trójkąt pełnofalowy" i taka antena miała zawsze obwód równy pełnej długości fali!

Uwzględniając współczynnik skrócenia wynikły z użytego materiału.

Nie robi się dipola pełno wymiarowego (długość lambda) z dwóch powodów. Zasilanie - komplikuje się z powodu wysokiej impedancji. Charakterystyka - pojawiają się listki boczne i wiązka główna na tym traci.

Jak jest miejsce to 2x20m dipol i dołożyć kolejne ramiona np 2x10m i 2x5m tak jak pisali koledzy albo ewentualnie w3dzz i też mamy 3 pasma załatwione z lekkim kompromisem dla 80m
Temat prosty i nie ma co bić piany - dla tej konfiguracji nie ma co wyważać już otwartych drzwi.

Sławek

SQ9DHC pisze:


nowy pisze:

Nie ma dipola pełnowymiarowego jako pojęcie.


Jak to nie ma takiego pojęcia, oczywiście że jest, i jest one używane w stosunku do dipola półfalowego, zarówno w literaturze jak i na pasmach używa się takiego zwrotu.

To co na pasmach nie jest argumentem. Więc jaki to jest pełnofalowy dipol? Pytam się bo możemy mówić o tym samym. Ja mam taki sam praktyczny pogląd jak sq2hcz.

Polleck .. koledzy SP2LIG i SQ2HCZ dobrze ci napisali.. jeśli masz skrzynkę antenową to powieś kilka dipoli np 40/20/17 a resztę dostroisz skrzynką.. ja mam podobne warunki do twoich i spokojnie to sie da zrobić, prawdopodobnie większym problemem będą zakółcenia z miasta na poziomie S9++ niż zestrojenie tej anteny. pozdrawiam.

SQ9DHC: Teraz się rozumiemy. Co do SQ9EDM i innych kolegów: proszę napisać jak się stroją dipole pasm WARC z pasmami 14, 21,28. Chodzi o ich strojenie się w tym zestawie, szczególnie z 18 MHz i 24 MHz oraz 14, 21, 28 MHZ na jednym kablu.
Pozdrawiam

Witam Piotr. Coś takiego znalazłem link z forum.
A autor tematu na pewno nie zajrzał tutaj : http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=52871
http://www.qsl.net/hb9mtn/hb9mtn_40-10m_dipole.html

nowy jeśli masz dipole na konkretne pasma np 80,40,20m to praca na WARCach jest zagadką, co antena to wyjdzie inaczej - generalnie nie spodziewaj się cudów jeśli nie masz dipola na konkretne pasmo. Majac dipol na 40m polecisz na WARCU oszukujac TRXa skrzynką ale dopasowanie będzie bardzo słąbo dlatego skuteczność będzie mizerna. Zadziała to jak żarówka o mocy 100W, 95% to ciepło a 5% to światło - w przypadku żarówki jest ok w przypadku anteny raczej średnio
Sławek

Tak jak napisałem wcześniej moje dipole na 80,40,20m(zawieszone jako iV) zasilane jednym fiderem via balun 1/1 pracowały skutecznie również na wyższych pasmach,na WARC'ach również.Oczywiście przy pomocy AT.
___________
Greg SP2LIG

młody - na wypowiedz sp2lig weź poprawkę i poproś kolegę o sprecyzowanie pojęcia "pracowały skutecznie"

Jak masz 100W i skrzynką oszukasz TRX i wypromieniujesz 5-10W to nazwanie tego "skuteczną" pracą jest dla mnie nadużyciem, ale to moje zdanie i nie będę dyskutował z panem sp2lig ponieważ w zakresie podstawowych zagadnień mamy bardzo odmienne zdanie.
Sławek

sq2hcz.

Post mój nie był odpowiedzią na Twój post,wiec pohamuj swoje awanturnicze zapędy.Tylko to Tobie wychodzi dobrze.
Każdy średnio kumaty w temacie zna znaczenie słowa skuteczny,widocznie Tobie nawet tej wiedzy brakuje.
___________
Greg SP2LIG

sq2hcz pisze:

młody - na wypowiedz sp2lig weź poprawkę i poproś kolegę o sprecyzowanie pojęcia "pracowały skutecznie"

Jak masz 100W i skrzynką oszukasz TRX i wypromieniujesz 5-10W to nazwanie tego "skuteczną" pracą jest dla mnie nadużyciem, ale to moje zdanie i nie będę dyskutował z panem sp2lig ponieważ w zakresie podstawowych zagadnień mamy bardzo odmienne zdanie.
Sławek

1. Nie znam przypadku, w którym straty by były aż tak duże :-), to kolejny przypadek demonizowania swr. Powtórzę z uporem maniaka - zysk anteny, jej charakterystyka nie zależą od dopasowania.

2. "Dipol pełnowymiarowy" jest pojęciem umownym i to pojęcie odnosi się wyłącznie do ewentualnego elektrycznego skrócenia anteny. Równie dobrze może być pełnowymiarowe (lub skrócone) GP. Jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby ktoś wpadł na pomysł mówienia "pełnowymiarowe GP" albo "pełnowymiarowa Yaga" rozumiejąc przez to antenę o długości =1 lambda.
Może żeby uniknąć takich jaj należałoby napisać "pełnowymiarowy dipol półfalowy" :-)

MAc
mrn

sp9mrn pisze:


Może żeby uniknąć takich jaj należałoby napisać "pełnowymiarowy dipol półfalowy" :-)

MAc
mrn

I to też nie będzie tak do końca prawdą
Gdyż dla częstotliwości 3,700 MHz "pełnowymiarowy dipol półfalowy" powinien mieć długość = 40 metrów 54 cm
a tak nie jest

Jacku, brzmi wiarygodnie