Forum Krótkofalarskie PKI

retros pisze:

Dziś dotarła do mnie, sprawdzałem podczas "łączności przez całą Polskę", marne efekty z tym że stałem i kręciłem się z nią na ziemi, może trzeba by wyżej ją podnieść. Z ziemi słyszała tak samo jak Diamond x50. Na Diamondzie słyszę tylko dwie stacje węzłowe z SP5 i na tej kierunkowej tak samo, raz coś tam słabo przebijał się okręg siódmy. Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.

Wtorkowe łączności przez całą Polskę są prowadzone na paśmie 2m, w jaki sposób chciałeś wykorzystać do nich monobandową antenę na pasmo 70cm?

Te anteny są całkiem dobre, ale problemy bywają z symetryzatorem, więc zalecam jego wymianę. Zdarzyło mi się, że było zwarcie, bo w fabryce przy skręcaniu kabelek wsunął się pod śrubę. To jest zwykły przesuwnik fazy o pół fali, 1:4 znany jako "Symetryzator pętlowy" "Kolano U" itp. o taki jak na obrazku:

edit: na obrazku może wprowadzać w błąd długość 1/4. Całkowita długość pętli przewodu to pół fali z uwzględnieniem współczynnika skrócenia kabla.

SQ5OVG pisze:


retros pisze:

Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.


No faktycznie wpływ niewielki. Przy dobrym kablu, to "tylko" 20% sygnału.

Eeee, chyba trochę przesadzasz że 4m kabla wytłumi 20%, czyli przy 20m RG58 nic nie dojdzie do radia? ,)
Oczywiście zamontuję lepszy kabel, taki miałem w domu ale to raczej nie to jest przyczyną że nie mogłem otworzyć przemiennika oddalonego o 113km za pomocą tej kierunkowej anteny a często udaje mi się to z X50 5W (15m kabla H155, 2,80zł/m też nie cudo).

sq5glu pisze:


retros pisze:

Dziś dotarła do mnie, sprawdzałem podczas "łączności przez całą Polskę", marne efekty z tym że stałem i kręciłem się z nią na ziemi, może trzeba by wyżej ją podnieść. Z ziemi słyszała tak samo jak Diamond x50. Na Diamondzie słyszę tylko dwie stacje węzłowe z SP5 i na tej kierunkowej tak samo, raz coś tam słabo przebijał się okręg siódmy. Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.


Wtorkowe łączności przez całą Polskę są prowadzone na paśmie 2m, w jaki sposób chciałeś wykorzystać do nich monobandową antenę na pasmo 70cm?

Tak, dałem ciała chcąc więcej usłyszeć niż z X50, jak już napisałem to dopiero pomyślałem ,) Ale fakt jest też taki że te dwie stacje które słyszę na X50 słyszałem też dobrze na tej ATK.

djbpm pisze:

Te anteny są całkiem dobre, ale problemy bywają z symetryzatorem, więc zalecam jego wymianę. Zdarzyło mi się, że było zwarcie, bo w fabryce przy skręcaniu kabelek wsunął się pod śrubę. To jest zwykły przesuwnik fazy o pół fali, 1:4 znany jako "Symetryzator pętlowy" "Kolano U" itp. o taki jak na obrazku:

edit: na obrazku może wprowadzać w błąd długość 1/4. Całkowita długość pętli przewodu to pół fali z uwzględnieniem współczynnika skrócenia kabla.

Tak było i u mnie, kabelek był zgnieciony jak rozkręciłem puszkę zanim przymocowałem kabel zasilający, ale izolacja nie była przecięta. Tak byle jak ten symetryzator zrobiony, nie powinno być tak że zwój powinien być nad zwojem i utrzymany w tej pozycji za pomocą np kleju termicznego, a nie takie masło maślane?

retros pisze:


SQ5OVG pisze:


retros pisze:

Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.


No faktycznie wpływ niewielki. Przy dobrym kablu, to "tylko" 20% sygnału.







Eeee, chyba trochę przesadzasz że 4m kabla wytłumi 20%, czyli przy 20m RG58 nic nie dojdzie do radia? ,)
Oczywiście zamontuję lepszy kabel, taki miałem w domu ale to raczej nie to jest przyczyną że nie mogłem otworzyć przemiennika oddalonego o 113km za pomocą tej kierunkowej anteny a często udaje mi się to z X50 5W (15m kabla H155, 2,80zł/m też nie cudo).

Przesadziłem, ale w "drugą stronę".
Całkiem przyzwoity RG58 https://www.radio-sklep.pl/pl/p/RG-58/88 tłumienie 470 MHz 35,6 dB.
Na 4 metrach 1,42 dB, czyli ze 100W zostaje 72W. Przy dopasowanej antenie. Jeśli antena jest trochę "rozjechana", to tłumienie rośnie.

A tak na marginesie 50m RG58, jest całkiem fajnym sztucznym obciążeniem na 70cm.

retros pisze:


SQ5OVG pisze:

Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.


No faktycznie wpływ niewielki. Przy dobrym kablu, to "tylko" 20% sygnału.

Eeee, chyba trochę przesadzasz że 4m kabla wytłumi 20%, czyli przy 20m RG58 nic nie dojdzie do radia? ,)

A po 100m to nawet na minusie!
Z każdym czterometrowym odcinkiem masz 80% tego, co trafia na jego początek, czyli po 4m masz 80%, po 8m 64%, po ... po 20m niecałe 33% sygnału wejściowego.

Z jakiegoś powodu lubię pasmo 70cm ale tu warto rozważyć, czy korzyść z podniesienia anteny wyżej nie zostanie zniwelowana (może nawet z nawiązką ,) tłumieniem kabla. Relatywnie małe i lekkie anteny ale feeder do nich wręcz przeciwnie.

jfr pisze:


retros pisze:


SQ5OVG pisze:

Na szybko podłączyłem 4m kabla RG58, ale przy takiej długości chyba to nie ma znaczącego wpływu w stosunku do lepszego przewodu.


No faktycznie wpływ niewielki. Przy dobrym kablu, to "tylko" 20% sygnału.

Eeee, chyba trochę przesadzasz że 4m kabla wytłumi 20%, czyli przy 20m RG58 nic nie dojdzie do radia? ,)

A po 100m to nawet na minusie!
Z każdym czterometrowym odcinkiem masz 80% tego, co trafia na jego początek, czyli po 4m masz 80%, po 8m 64%, po ... po 20m niecałe 33% sygnału wejściowego.

Z jakiegoś powodu lubię pasmo 70cm ale tu warto rozważyć, czy korzyść z podniesienia anteny wyżej nie zostanie zniwelowana (może nawet z nawiązką ,) tłumieniem kabla. Relatywnie małe i lekkie anteny ale feeder do nich wręcz przeciwnie.

Twoim zdaniem mocno na plus zmienił by się odbiór i nadawanie jak bym zmienił przy X50 te 15m przyzwoitego H155 na H1000?

retros pisze:







Twoim zdaniem mocno na plus zmienił by się odbiór i nadawanie jak bym zmienił przy X50 te 15m przyzwoitego H155 na H1000?

Zamiana kabla da około 1,5 dB. Czyli około 30% sygnału. Czy to będzie zauważalne

sq5cjz pisze:

Antena bardzo dobrze sprawuje sie w pasmie amatorskim i nie tylko. SWR w calym deklarowanym zakresie 450 - 470 MHz jest zadowalajacy (1.1).

Trochę mnie to zdumiewa bo długość fali 400 i 470MHZ to 0,75 i 0,64m. Nawet 450MHz to 0,67m. I SWR w całym paśmie 1,1? Dla mnie to jakaś ściema.

Zmieniłem kabel na 3m H155, przylutowałem do symetryzatora, wcześniej był tylko skręcony zaciskami jakie tam są w puszcze no i teraz przemiennik Święty Krzyż SR5KI 116km otwieram za każdym razem pięcioma watami. Więc najgorzej nie jest. Diamond X50 dziś nie otwiera tego przemiennika choć dużo wyżej. Swoich 50zł warta ta ATK 10. SWR mniejszy niż 1:1,2.

Sztuczne obciążenie ma swr 1...

retros pisze:

Zmieniłem kabel na 3m H155, przylutowałem do symetryzatora, wcześniej był tylko skręcony zaciskami jakie tam są w puszcze no i teraz przemiennik Święty Krzyż SR5KI 116km otwieram za każdym razem pięcioma watami. Więc najgorzej nie jest.

Phi... Dane podają, że anteny są na 595m npm więc odległość do widnokręgu, bez uwzględnienia wysokości zawieszenia anteny odbiorczej to blisko 100 km.

retros pisze:

Zmieniłem kabel na 3m H155, przylutowałem do symetryzatora, wcześniej był tylko skręcony zaciskami jakie tam są w puszcze no i teraz przemiennik Święty Krzyż SR5KI 116km otwieram za każdym razem pięcioma watami. Więc najgorzej nie jest. Diamond X50 dziś nie otwiera tego przemiennika choć dużo wyżej. Swoich 50zł warta ta ATK 10. SWR mniejszy niż 1:1,2.

A zrób próbę, czy nie otwierasz tego przemiennika z ręcznego radia, z przyzwoitą anteną z tej samej lokalizacji

Kejs pisze:

Sztuczne obciążenie ma swr 1... ,)

Ok, może powinienem napisać że miernik tyle pokazuje a dla czego tam mało to już nie wiem ,)

Zamierzam dać na obrotnicę tę antenę - razem z "chińszyczyzną" na 2m, dopasowaną gammą. Wytrzyma ten balun 50 W czy lepiej kombinować z pętlą z H-155?

sdd pisze:

Wytrzyma ten balun 50 W czy lepiej kombinować z pętlą z H-155?

Ja bym nie ryzykował, ponieważ nota aplikacyjna RG174 od firmy Pasternack podaje, że ten fider wytrzymuje 57 W przy 450 MHz, ale ten balun pracuje z SWR około 2, przez co prąd w tym kablu jest znacznie większy niż normalnie. Oprócz tego, wątpię, aby zastosowano tam fider firmy Pasternack, raczej trzeba przyjąć, że jest tam coś gorszej jakości.
Z drugiej strony, to ile mocy dojdzie faktycznie do anteny? fidery mocno tłumią to pasmo, może się okazać, że do anteny dochodzi np 15W a tyle, to da radę.

djbpm pisze:


sdd pisze:

Wytrzyma ten balun 50 W czy lepiej kombinować z pętlą z H-155?
Ja bym nie ryzykował, ponieważ nota aplikacyjna RG174 od firmy Pasternack podaje, że ten fider wytrzymuje 57 W przy 450 MHz, ale ten balun pracuje z SWR około 2, przez co prąd w tym kablu jest znacznie większy niż normalnie. Oprócz tego, wątpię, aby zastosowano tam fider firmy Pasternack, raczej trzeba przyjąć, że jest tam coś gorszej jakości.
Z drugiej strony, to ile mocy dojdzie faktycznie do anteny? fidery mocno tłumią to pasmo, może się okazać, że do anteny dochodzi np 15W a tyle, to da radę.

No ja planuje dać do dipleksera ze 3m H155, potem bedzie 7 m H1000 do shacka i w shacku beczka i z 1m H1555 albo Trilan240.

sdd pisze:

Wytrzyma ten balun 50 W czy lepiej kombinować z pętlą z H-155?

nie ma szans

VSS pisze:


sdd pisze:

Wytrzyma ten balun 50 W czy lepiej kombinować z pętlą z H-155?


nie ma szans

Tak mówisz?

28 cm przewodu EKH-155 będzie OK?

I jak to liczyć? Rozumiem, że chodzi o długość odcinka z oplotem?

Tam ta puszka nawet jest jakby specjalnie wykonana pod pętlę symetryzującą, bo ma trzy otwory na fider ,)