Forum Krótkofalarskie PKI

SQ9JXB pisze:


Ktoś kto krytykuje tę antene powinien przedstawić konkrety a nie tylko napisać bo tak uważa.
Fakty przede wszystkim. Teorię przelejmy na papier.

SQ9JXB.

Janek,jeżeli powyższy cytat był skierowany do mnie to proszę wskaż chociaż jeden post we wszystkich wątkach tego forum w którym ja krytykuję jakąkolwiek antenę lub jakiekolwiek radio.
Nigdy nie byłem i nie jestem zainteresowany robieniem jakichkolwiek pomiarów jakichkolwiek anten,bo niby w jakim celu?????
Kupiłem antenę sprawdzoną i zbadaną przez jej konstruktora i producenta,po prawidłowym zmontowaniu(nieprawidłowe może być przyczyną jej złej pracy) rzeczona antena pracuje bardzo dobrze,więc o co chodzi????
Z tego wątku jasno wynika że istniejąca konkurencja usiłuje zaprezentowac swój produkt jako ten the best,ja jestem posiadaczem jednego z nich który spisuje się w moich warunkach bardzo dobrze,to wydaje pozytwne opinie chyba normalne.O produkcie konkurencji nie mam wiedzy.Tak jak podałem wyżej nie mam jakiejkolwiek podstawy moralnej czy finansowej żeby którąkolwiek z rzeczonych anten krytykować.
Nie chce wywoływać kolejnej zadymy w tym temacie ale z niektórymi wypowiedziami w tym wątku można szeroko polemizować bo wypowiedzi są nieprawdziwe i nie są podane szczegóły.
Podobna sytuacja z pomiarami zaistniała jak opisałem antenę mojego projektu KR,zostałem zawalony pytaniami o jej pomiary,nieważne było to że robię łączności z najdalszymi zakątkami świata tylko dla nawiedzonych/złośliwych ważne były pomiary.Identyczna sytuacja jest/była z anteną M0PLK.Jeżeli komuś zależy na pomiarach to niech sobie sam zrobi.
Ja satysfakcjonuję się zrobionymi Dx'ami a teorię zostawiam nawiedzonym teorytykom.
___________
Greg SP2LIG

SQ3OGP pisze:

A jak wytłumaczyć fakt, że większość użytkowników Delty PL właśnie jako pierwsze robi dxy expedycje na war'cach a potem pozostałe pasma Więc chyba tak, źle nie jest z tymi warcami

Do pełni obiektywizmu należałoby zapytać użytkowników HEX-beama na jakich pasmach, w tym samym czasie i te same ekspedycje oni zaliczają.
Na podstawie pytania SQ3OGP można dojść do opacznego wniosku, że antena SP3PL pracuje lepiej na WARC'ach niż na pasmach podstawowych (rezonansowych
dla tej anteny), co raczej bardzo źle by świadczyło o tej konstrukcji


Sadzę że gdyby kol. SQ3OGP miał możliwość bezpośredniego porównania anteny SP3PL z prostym 2+2 el. beamem na WARC'e
robionym przez SP3GEM to jego spojrzenie mogłoby się "co nieco" zmienić.

sq9oub pisze:

Greg witaj. Antena o której piszesz ma 3 pasma rezonansowe i tylko w tych pasmach jest kierunek na warcach nie ma kierunku no nie ma siły niema, promieniuje podobnie jak dipol, jak występuje efekt kierunkowości w co wątpię to jest mizerny. A że dipol to fajna antenka to da radę coś zrobić. Da radę uzyskać kierunek jak przynajmniej reflektor jest w rezonansie.

SQ9OUB.

Jarek,jeżeli na wszystkich pasmach robię łączności Dx'owe bez większych problemów(są takie chwile gdzie nie mam szansy,chodzi o power)to powiem Tobie szczerze że mało to mnie interesuje co i kiedy jest w rezonansie a co i kiedy nie.Nie jestem kobyłą wyścigową że wszedzie muszę być pierwszym.Ja zadawalam się jak zrobię daną expewdycję na jednym paśmie jedną emisją,już jest cacy. Generalnie do spraw łączności podchodzę totalnie na luzie czyli jak da się ją zrobić to jest ok a jak nie da się zrobić też jest ok,jutro też jest dzień.
____________
Greg SP2LIG

sq9oub pisze:

A jak wytłumaczyć fakt, że większość użytkowników Delty PL właśnie jako pierwsze robi dxy expedycje na war'cach
Jesteś pewien?

Bynajmniej ja tak mam, na początku zaliczam warce a potem resztę.

I jak napisał Grzegorz nie jest to regułą

SQ3OGP pisze:



Bynajmniej ja tak mam, na początku zaliczam warce a potem resztę.

Podobnie jest w mojej sytuacji,aczkolwiek to nie jest regułą.Powyższe potwierdza ten fakt,w czasie kiedy odbywają się zawody to bez problemów zaliczam kolejne łaczności Dx'owe na pasmach wolnych od tej przypadłości czyli na warcach i jest cacy.
____________
Greg SP2LIG

A co mówi matematyka i fizyka?.
Antena Juliana jest 2x skuteczniejsza, na papierze i w realu. Na stronach podają niektórzy że Hexbeam ma 4.5dBd, a to nie prawda, bzdury, kłamstwo, max 2.6dBd. Te 4,5 można wyśrubować maksymalnie z 2elem yagi a nie z "połamanych" yagowych elementów. Juliana antena ma od 4 do 5.5 dBd w zależności od pasma.
Tema odświeżyłem gdyż zainteresował mnie pomysł z pajęczyną zbliżony trochę do hexa. http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=342220

Dodam: jeżeli są ludzie zachwyceni z hexa to z sp3pl dopiero jazda.

sq9oub pisze:

Dosam: jeżeli są ludzie zachwyceni z hexa to z sp3pl dopiero jazda.

Popieram, jest jazda.
___________
Greg SP2LIG

sq9oub pisze:

Dodam: jeżeli są ludzie zachwyceni z hexa to z sp3pl dopiero jazda.

Nie ma się czym zachwycać, ale jeśli w stosunku do dipola zyskam coś w okolicy 3dB to dla mnie pracującego małą mocą jest to znaczące. Bo te dodatkowe decybele decydują o nawiązaniu łączności. Wolałbym wieloelementowe monobadery na poszczególne pasma, ale jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma.

sq9oub pisze:

A co mówi matematyka i fizyka?.
Antena Juliana jest 2x skuteczniejsza, na papierze i w realu. Na stronach podają niektórzy że Hexbeam ma 4.5dBd, a to nie prawda, bzdury, kłamstwo, max 2.6dBd. Te 4,5 można wyśrubować maksymalnie z 2elem yagi a nie z "połamanych" yagowych elementów.
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=342220

Dwa elementy Yagi mogą realnie dać zysku 4,2dBd patrz http://www.mydarc.de/dk7zb/2-Ele-Kurzwelle/2-Ele-20m-Ref.htm. Za to z tym maksymalnym zyskiem dla HexBeama według pomysłu G3TXQ poniżej 3dBd przesadziłeś, realne wartości to niewiele ponad 3dBd. Nie zmienia to faktu że w pasmach podstawowych antena Juliana jest skuteczniejsza niż HexBeam w/g G3TXQ.

Za jakiś czas na mojej witrynie zamieszczę fotki w/w anten wraz z wykonanymi przez SQ3KNW pomiarami dobrym Rig Expertem MB6-PL, aby zadowolić niektórych kolegów, szczególnie tych z wyrobioną opinią na temat MB6-PL, a którzy nie mieli okazji korzystać z tej anteny.
Do usłyszenia na polonijnej frq 14295,0 (14303,0) co niedzielę o 11-tej i 14-tej SPT.
VY73! Julian SP3PL http://sp3pl.republika.pl

SP3PL pisze:

Za jakiś czas na mojej witrynie zamieszczę fotki w/w anten wraz z wykonanymi przez SQ3KNW pomiarami dobrym Rig Expertem MB6-PL, aby zadowolić niektórych kolegów, szczególnie tych z wyrobioną opinią na temat MB6-PL, a którzy nie mieli okazji korzystać z tej anteny.(...)

Rig Expert zdejmuje charakterystyki anteny? Do zmierzenia parametrów anteny pod kątem jej dopasowania wystarczy najtańszy przyrząd, na przykład VK5JST. Od biedy, nawet wbudowany w radio reflektometr.
Mnie, potencjalnego nabywcę anteny kierunkowej, interesują jej charakterystyki promieniowania. Zysk, stosunek przód/tył, tłumienie listków bocznych, szerokość wiązki w azymucie i elewacji. Za opublikowanie takich parametrów będę bardzo wdzięczny. I zapewne, nie tylko ja.

SP6CC Andrzej OM.
Pragniesz wiedzieć podobnie jak wielu innych?
Czy radioamator kupując antenę produkcji renomowanej firmy sprawdza podane w charakterystyce parametry o których wspominasz?
Czy już to robiłeś? W jaki sposób? Czy zwróciłeś produkt niezgodny z info?

Nie posiadam warunków (pola antenowego umożliwiającego wykonanie rzetelnych pomiarów), zaś pisanie bzdetów, których nikt nie sprawdza mnie nie interesuje.

Symulacja to zabawa, ponieważ "poważny" producent wy symulował mi i wykonał antenę, którą zainstalowałem na wysokim maszcie przy użyciu dużego dźwigu i nie mogłem uzyskać łączności nawet na odległość 20 km na frq 45 MHz.
Ta symulacja - „produkcja” sprawiła, że powtórnie dźwig itd. i kosztowna zabawa od nowa.

Papier jest wyrozumiały i każde bzdury przyjmie.

Zostaliśmy już przyzwyczajeni do promocji produktów dlatego reklama w TV - BC, a także rewelacyjne dane produktu są tylko potrzebne by go sprzedać.

Jakoś chleba się nie reklamuje. Nie ma takiej potrzeby, bowiem chleb dobrze się sprzedaje i reklamy nie wymaga.
Różne są receptury i najczęściej wybiera się ten produkt, który jest sprawdzony.
Mam nadzieje, że takie podejście do zakupu jw. ma swoje uzasadnienie.

VY73! Julian SP3PL http://sp3pl.republika.pl

PS. W lipcowym br. wydaniu m-ka ŚR odniosłem się do zdejmowania charakterystyki i odesłałem do doświadczonych nadawców z SP6PCH.

SP3PL.

Drogi kolego Julianie.

Historia krótkofalarstwa polskiego a szczególnie ta z ostatnich lat dzieli Towarzystwo na trzy części tj na krótkofalowców forumowiczów co realizują się tylko na forum, krótkofalowców teoretyków dla których liczą się tylko teoretyczne wyliczenia np. anten i krótkofalowców praktyków to są ci co robią Dx'y m.in na Twojej antenie nie pytając się Ciebie o jakiekolwiek wyliczenia. Na innych antenach też te same Dx'y robią bez wykładni teoretycznej ich producentów. Po prostu wierzymy w to co producenci podają w instrukcji.
Ci co interesują się Twoją anteną lub ci co ją używają z zadowoleniem pewnie Tobie głowy nie zawracają totalnie zbędnymi pytaniami.
Pozostań kolego w dobrym zdrowiu a dla ciekawskich towarzyszy bądź teoretycznie wyrozumiały.
____________
Greg SP2LIG

@SP2LIG, OM Julian doskonale radzi sobie zarówno w konstrukcjach, jak i merytorycznej dyskusji. Nie sądzę zatem, że potrzebne Jemu wątpliwej wartości klakierskie poparcie.

Greg OM.
Trafiłeś w 10-ke.
Moja dalsza obecność jest tu zbędna.
Bardzo dziękuję za dobre życzenia.
Z wzajemnością VY73!Jul.

SP6CC pisze:

@SP2LIG, OM Julian doskonale radzi sobie zarówno w konstrukcjach, jak i merytorycznej dyskusji. Nie sądzę zatem, że potrzebne Jemu wątpliwej wartości klakierskie poparcie.

SP6CC.

Mój post nie był do Ciebie adresowany więc powstrzymaj się z osobistymi wycieczkami. Póki co Julianowi taka wątpliwa papuga jak Ty jest totalnie zbędna.
___________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:

SP3PL.

Drogi kolego Julianie.

Historia krótkofalarstwa polskiego a szczególnie ta z ostatnich lat dzieli Towarzystwo na trzy części tj na krótkofalowców forumowiczów co realizują się tylko na forum, krótkofalowców teoretyków dla których liczą się tylko teoretyczne wyliczenia np. anten i krótkofalowców praktyków to są ci co robią Dx'y m.in na Twojej antenie nie pytając się Ciebie o jakiekolwiek wyliczenia. Na innych antenach też te same Dx'y robią bez wykładni teoretycznej ich producentów. Po prostu wierzymy w to co producenci podają w instrukcji.
Ci co interesują się Twoją anteną lub ci co ją używają z zadowoleniem pewnie Tobie głowy nie zawracają totalnie zbędnymi pytaniami.
Pozostań kolego w dobrym zdrowiu a dla ciekawskich towarzyszy bądź teoretycznie wyrozumiały.
____________
Greg SP2LIG

SP2LIG
Drogi kolego Grzegorzu
Według mnie, historia krótkofalarstwa polskiego, a szczególnie ta z ostatnich lat, dzieli Towarzystwo na dwie części, tj. na krótkofalowców którzy potrafią coś zaprojektować i zrobić (SP3PL,SP7GXP) oraz na tych co potrafią kupić i korzystać (SP2LIG,SQ9MDA) Więc może zamiast pisać na forum, zacznij pogłębiać swoją wiedzę, ja przynajmniej tak robię.
Pozostań kolego w dobrym zdrowiu i bądź pewien że ciekawscy towarzysze będą dla ciebie teoretycznie wyrozumiali.
Robert

SP3PL pisze:

Za jakiś czas na mojej witrynie zamieszczę fotki w/w anten wraz z wykonanymi przez SQ3KNW pomiarami dobrym Rig Expertem MB6-PL, aby zadowolić niektórych kolegów, szczególnie tych z wyrobioną opinią na temat MB6-PL, a którzy nie mieli okazji korzystać z tej anteny.
Do usłyszenia na polonijnej frq 14295,0 (14303,0) co niedzielę o 11-tej i 14-tej SPT.
VY73! Julian SP3PL http://sp3pl.republika.pl

Cześć, jakoś dziś nie było Cibie słychać widać "propagacji" nie było?

SP3PL pisze:

SP6CC Andrzej OM.
Pragniesz wiedzieć podobnie jak wielu innych?
Czy radioamator kupując antenę produkcji renomowanej firmy sprawdza podane w charakterystyce parametry o których wspominasz?
Czy już to robiłeś? W jaki sposób? Czy zwróciłeś produkt niezgodny z info?

Nie posiadam warunków (pola antenowego umożliwiającego wykonanie rzetelnych pomiarów), zaś pisanie bzdetów, których nikt nie sprawdza mnie nie interesuje.

Symulacja to zabawa, ponieważ "poważny" producent wy symulował mi i wykonał antenę, którą zainstalowałem na wysokim maszcie przy użyciu dużego dźwigu i nie mogłem uzyskać łączności nawet na odległość 20 km na frq 45 MHz.
Ta symulacja - „produkcja” sprawiła, że powtórnie dźwig itd. i kosztowna zabawa od nowa.

Papier jest wyrozumiały i każde bzdury przyjmie.

Zostaliśmy już przyzwyczajeni do promocji produktów dlatego reklama w TV - BC, a także rewelacyjne dane produktu są tylko potrzebne by go sprzedać.

Jakoś chleba się nie reklamuje. Nie ma takiej potrzeby, bowiem chleb dobrze się sprzedaje i reklamy nie wymaga.
Różne są receptury i najczęściej wybiera się ten produkt, który jest sprawdzony.
Mam nadzieje, że takie podejście do zakupu jw. ma swoje uzasadnienie.

VY73! Julian SP3PL http://sp3pl.republika.pl

PS. W lipcowym br. wydaniu m-ka ŚR odniosłem się do zdejmowania charakterystyki i odesłałem do doświadczonych nadawców z SP6PCH.

Bez urazy Julian, robiliśmy testy Twojej anteny i a anteny z Radomia,
wybacz bez urazy itp. ale Twoja antena nie ma żadnego tłumienia tył/przód
i nie chodzi tu o symulacje i wykresy SWR bo to można sobie o kant dupy rozbić za przeproszeniem,
chodzi o fakty. Czasem da się coś tam dowołać, ale bez urazy każdy kto troszkę kuma temat
wie o co chodzi, fajnie, że robisz te anteny i robisz marketing, ale wciskanie kitu, że ta Twoja
antenka jest taka doskonała zmusza mnie do napisania tego być może przykrego posta na forum.

Opinie ludzi którzy pracowali na dipolu lub prostym GP i mówiący jak to ta Twoja antena
działa super są porównywalne do opowieści kierowcy który całe życie jeździł maluchem a nagle
wsiadł do poloneza.

Julian jeszcze raz napiszę bez urazy ale praw fizyki nie da się oszukać!
Nie dysponując sprzętem do pomiaru i odpowiednim polem by te testy przeprowadzić,
nie możesz mówić, że antena działa tak czy inaczej. A skuteczność na ucho to
wybacz nie te czasy!

By nie być gołosłownym wraz z kolegami w Szczecinie powiesiliśmy 3 anteny
na trzech masztach o tej samej wysokości. Maszty oddalone od siebie po ponad 40 metrów,
wysokość zawieszenie 18 metrów na ziemią.

Testowane anteny to:
1. Twój multibander
2. Beam Waldka SP7GXP (3el. 5 pasm)
3. Inna antena której nasz rodzimy producent nie życzył sobie podawania znaku (tylko 3 pasma).

Testy prowadzone były na FT2000D (moim prywatnym)oraz K3.
Julian wybacz, ale mimo sentymentu którym Cię darzę za wszelkie osiągnięcia,
oraz zaangażowanie i widzę, Twoja antena wypadła marnie.
Nie piszę tego bo mam taki kaprys czy cokolwiek, ale to są opinie ludzi,
którzy trochę na ten temat wiedzą (nie ja bo ja jestem młody).

To, że Twoja antena działa to fakt, działa, ale, ja to samo mogę
powiedzieć o mojej antenie którą sam zrobiłem i zachwalać jaka jest super
i w ogóle, że jest wyrypana itp.

To tylko moja opinia, której miałem nie pisać, ale skoro wątek się
rozwinął postanowiłem podzielić się naszymi odczuciami.

Raz jeszcze bez urazy, ale to są fakty a nie dywagacje.
Pozdrawiam.