Reklama
#783195 11.10.2011 14:20:11
Jacek_sp7vmz pisze:
Tak to jest kradzież z włamaniem.
Tak to jest kradzież z włamaniem.
Jacek,
A jaka jest różnica między sforsowaniem zabezpieczenia w postaci kłódki, a wybiciem okna? W jednym i drugim jest to sforsowanie zabezpieczenia. To dlaczego w moim przypadku to nie jest włamanie?
#783265 11.10.2011 16:24:43
Tak jak wcześniej wyjaśniłem. Wybicie szyby w oknie/urwanie kłódki ma na celu dostanie się do wnętrza/na teren zamknięty w celu dokonania z tego zamkniętego miejsca zaboru rzeczy. Urwanie kłódki bardzo rzadko występuje jako zniszczenie mienia w przeciwieństwie do rozbicia szyby, które w większości przypadków ma charakter chuligański.
Inaczej celem działania jest zabór rzeczy i aby tego dokonać sprawca pokonuje zabezpieczenie to jest kradzież z włamaniem. Wcześniej urwana kłódka czy rozbita szyba tylko daje sposobność, ułatwia sprawcy dokonanie kradzieży.
W opisie brzmiało by to mniej więcej tak: działając w celu zaboru w celu przywłaszczenia anteny po uprzednim rozbiciu szyby w ... dostał się ... skąd dokonał zaboru w celu przywłaszczenia...
Inaczej celem działania jest zabór rzeczy i aby tego dokonać sprawca pokonuje zabezpieczenie to jest kradzież z włamaniem. Wcześniej urwana kłódka czy rozbita szyba tylko daje sposobność, ułatwia sprawcy dokonanie kradzieży.
W opisie brzmiało by to mniej więcej tak: działając w celu zaboru w celu przywłaszczenia anteny po uprzednim rozbiciu szyby w ... dostał się ... skąd dokonał zaboru w celu przywłaszczenia...
de sp7vmz!
#783268 11.10.2011 16:27:39
Polecam przeczytanie tego: http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/postanowienie;sn;izba;karna,ik,iii,kk,358,06,7420,orzeczenie.html. Jak to w prawie bywa, większość to kwestia interpretacji.
VY! 73
VY! 73
#783307 11.10.2011 17:39:52
Jacek_sp7vmz pisze:
Tak jak wcześniej wyjaśniłem. Wybicie szyby w oknie/urwanie kłódki ma na celu dostanie się do wnętrza/na teren zamknięty w celu dokonania z tego zamkniętego miejsca zaboru rzeczy. Urwanie kłódki bardzo rzadko występuje jako zniszczenie mienia w przeciwieństwie do rozbicia szyby, które w większości przypadków ma charakter chuligański.
Inaczej celem działania jest zabór rzeczy i aby tego dokonać sprawca pokonuje zabezpieczenie to jest kradzież z włamaniem. Wcześniej urwana kłódka czy rozbita szyba tylko daje sposobność, ułatwia sprawcy dokonanie kradzieży.
W opisie brzmiało by to mniej więcej tak: działając w celu zaboru w celu przywłaszczenia anteny po uprzednim rozbiciu szyby w ... dostał się ... skąd dokonał zaboru w celu przywłaszczenia...
Tak jak wcześniej wyjaśniłem. Wybicie szyby w oknie/urwanie kłódki ma na celu dostanie się do wnętrza/na teren zamknięty w celu dokonania z tego zamkniętego miejsca zaboru rzeczy. Urwanie kłódki bardzo rzadko występuje jako zniszczenie mienia w przeciwieństwie do rozbicia szyby, które w większości przypadków ma charakter chuligański.
Inaczej celem działania jest zabór rzeczy i aby tego dokonać sprawca pokonuje zabezpieczenie to jest kradzież z włamaniem. Wcześniej urwana kłódka czy rozbita szyba tylko daje sposobność, ułatwia sprawcy dokonanie kradzieży.
W opisie brzmiało by to mniej więcej tak: działając w celu zaboru w celu przywłaszczenia anteny po uprzednim rozbiciu szyby w ... dostał się ... skąd dokonał zaboru w celu przywłaszczenia...
Drogi Kolego Jacku sp7vmz
Czy posiadasz wykształcenie prawnicze?
Czy masz ukończoną jakąkolwiek aplikację?
Czy prowadzisz kancelarię prawną, uprawnioną do świadczenia usług w zakresie udzielania porad prawnych?
Czy posiadasz dostęp do aktualnej bazy przepisów, orzecznictwa, opinii?
Czy posiadasz ubezpieczenie OC swojej "kancelarii" ?
Niczego nie wyjaśniłeś. To jest tylko Twoja własna interpretacja, nie poparta żadnymi argumentami i przepisami prawa.
Uświadamiasz kol.SQ6POL na temat stosowania wykładni art. 278 i 279, odpowiadasz twierdząco na pytanie kol. SQ4KOO, nie podając żadnej podstawy prawnej takiego stanowiska. Gdyby stosowanie prawa było tak proste i oczywiste jak piszesz, to nie byliby potrzebni prawnicy, adwokaci, radcowie, a prokuratury i sądy też nie miałyby co robić.
Pamiętaj, że każda opinia napisana przez doświadczonego prawnika zawiera podstawę prawną, powołuje się na aktualny stan prawny jaki obowiązuje,jak również dotychczasowe orzecznictwo w tej kwestii . Dodatkowo jest podpisana przez osobę, która ją sporządziła i to trochę kosztuje.
Jeśli jednak taka opinia okazałaby się wadliwa prawnie, możesz dochodzić odszkodowania właśnie z OC kancelarii.
Proszę abyś powstrzymał się od pisania opinii w tej konkretnej sprawie.
Jestem w kontakcie z kol. Marcinem, który przesłał już dokumenty do weryfikacji.
Tak jak napisał wcześniej, powiadomi o finale całej sprawy.
Bez względu na to, czy będzie dla nas pozytywny czy negatywny.
To wszystko co mam do dodania na obecną chwilę w tym temacie.
wpis edytowany 11.10.2011 17:41:07
Pozdrawiam
Paweł SP7F ex. SP7FI
Paweł SP7F ex. SP7FI
#783311 11.10.2011 17:58:46
Odnośnie mojego pytania o tą kłódkę, jeśli okaże się że to nie włamanie to jutro ide na osiedle i będę rozwalał kłódki na dachu, ale nie celem kradzieży (bo to już przestępstwo) tylko np. pochodzić sobie po dachu
I wedle tego co piszecie nic mi nikt nie zrobi? Durne prawo...
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej
#783312 11.10.2011 18:03:20
SP7FI pisze:
[
Drogi Kolego Jacku sp7vmz
Czy posiadasz wykształcenie prawnicze?
[
Drogi Kolego Jacku sp7vmz
Czy posiadasz wykształcenie prawnicze?
Niestety tylko kilka lat pracy dochodzeniowo-śledczej.
O tym co się wydarzyło u kolegi można dokładnie odpowiedzieć znając szczegóły. Tych nie mamy, tylko ogólnik w postaci rozbitej szyby a to nie jest dostateczna przesłanka za tezą, że dokonano kradzieży z włamaniem. A co do różnicy w ocenie rozbitej szyby i zerwanej kłódki twierdzę z praktyki, że łatwiej w bloku o rozbita szybę niż zerwaną kłódkę.
Ps: "Boże chroń mnie od przyjaciół z wrogami sam sobie poradzę"
SQ4KOO pisze:
Odnośnie mojego pytania o tą kłódkę, jeśli okaże się że to nie włamanie to jutro ide na osiedle i będę rozwalał kłódki na dachu, ale nie celem kradzieży (bo to już przestępstwo) tylko np. pochodzić sobie po dachu
I wedle tego co piszecie nic mi nikt nie zrobi? Durne prawo...
Odnośnie mojego pytania o tą kłódkę, jeśli okaże się że to nie włamanie to jutro ide na osiedle i będę rozwalał kłódki na dachu, ale nie celem kradzieży (bo to już przestępstwo) tylko np. pochodzić sobie po dachu
Odpowiesz za zniszczenie mienia, odpowiednio do wartości kłódki.
wpis edytowany 11.10.2011 18:05:41
de sp7vmz!
#783320 11.10.2011 18:25:21
Jacek_sp7vmz pisze:
Niestety tylko kilka lat pracy dochodzeniowo-śledczej.
Niestety tylko kilka lat pracy dochodzeniowo-śledczej.
Super. Współpracując, może uda się nam pomóc Marcinowi.
Prześlij swój numer telefonu na priv.
Dokumenty, Marcin już przesłał na email.
Pozdrawiam
Paweł SP7F ex. SP7FI
Paweł SP7F ex. SP7FI
#783384 11.10.2011 20:07:02
SP7FI pisze:
Super. Współpracując, może uda się nam pomóc Marcinowi.
Super. Współpracując, może uda się nam pomóc Marcinowi.
W czym pomóc? Zakładam, że jedyne dokumenty z akt postępowania to zawiadomienie o wszczęciu i postanowienie o umorzeniu. Jeżeli terminy minęły nie przysługuje zażalenie na postanowienie więc "po ptokach" a jakoś nie widzę możliwości ponownego podjęcia dochodzenia.
de sp7vmz!
#783411 11.10.2011 20:47:10
W sumie racja.
Antena Diamond X-300N kosztuje w sklepie Conspark 420 złotych.
Użytkowników forum (piszę o forum bo temat jest poruszany tutaj) jest 4757 to wychodzi prosty rachunek:
Jeśli każdy się złoży po 9 groszy to wystarczy na antenę dla kolegi i na jej przesyłkę. Podobna sytuacja jest z osobami zrzeszonymi w PZK.
To co? Męska decyzja i robimy zrzutę czy dalej biadolimy?
Antena Diamond X-300N kosztuje w sklepie Conspark 420 złotych.
Użytkowników forum (piszę o forum bo temat jest poruszany tutaj) jest 4757 to wychodzi prosty rachunek:
Jeśli każdy się złoży po 9 groszy to wystarczy na antenę dla kolegi i na jej przesyłkę. Podobna sytuacja jest z osobami zrzeszonymi w PZK.
To co? Męska decyzja i robimy zrzutę czy dalej biadolimy?
"Prawda w oczy kole"
#783499 11.10.2011 22:58:40
Panowie. Po co tyle bicia piany? Z pomieszczenia ktore nie jest calkowicie zamknięte ( a dach taki jest) Nie ma włamania mimo,ze byly tam jakies drzwi i jakas kłodka.. Kradziez tak. Ale nie wlamanie. Nie bede tu sie rozpisywal aby to uzasadnic. Marcin.. Jeśeli jest inaczej to umawaimy sie na male spotkanie i stawiam Ci piwo...Pozdrawiam.
Reklama