Forum Krótkofalarskie PKI

Witam kolegów. Zapytanie do was co sądzicie http://allegro.pl/motored-z-przekl-planetarna-166-obr-min-12v-50w-i1808283950.html o tym napędzie plus oczywiście dodatkowa przekładnia najlepiej ślimakowa do obrotu na antenę - anteny. Czy wg was ona "udźwignie", czy podoła np yagi 3-4 el. na 40m, 20m?. Interesują mnie rozwiązania niedrogie a skuteczne.

Trochę za piękne na dach. Zimą po odwilżach gdy przjdzie mróz może być kłopot.
Po paru miesiącach kurz i wilgoć mogą powodować uszkodzenia mechaniczne przekładni i łożysk. Według mnie ten napęd nie nadaje się do pracy w zmiennych warunkach atmosferycznych. Kiedyś przerabiałem ten temat z przekładnią wojskową. Była bardzo precyzyjna i w zimie zamarzała a po kilku miesiącach łożyska padły a przekładnie straciły część uzębienia.

Witaj. Za takie pieniądze można kupić gotowy rotor, a pobawić się tylko w zrobienie łożyska oporowego do masztu. Myślę, że będzie taniej i prościej, no i estetyczniej.

Ja osobiście bym nie polecał do takich anten to potrzeba dość solidnej konstrukcji mechanicznej i silnik szczotkowy daje mnustwo śmieci ,lepiej silnik na prąd zmienny.

Dotychczas robiłem obudowy do łożysk oporowych. Teraz stwierdziłem, że nie warto bo można kupić GS-065 na rurę fi 60.
http://inradio.pl/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,1462/category_id,171/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,45/vmcchk,1/
Są i mniejsze GS-050.
http://inradio.pl/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,1461/category_id,171/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,45/

Panie kolego SQ9OUB nie wiem czy ja zle widzę ,czy tak Ci sie napisało ale wynika z tego ze chcesz kręcić CZTEREMA ELEMENTAMI na 40 metrów??????????????.Niewiele stacji w Europie ma takie anteny i na pewno ta zabawka sie do tego nie nadaje.Nie da sie tanio i skutecznie kręcić elementami /ile by ich nie było/ na 40 metrów.
Pomyśl i napisz jaką antenę planujesz to na pewno coś poradzimy.Ale tak bez bujania w obłokach.

SQ9OUB.

Napęd przez Ciebie pokazany jest pófabrykatem i nie nadaje się do do w/w celu bez znacznego nakładu pracy,pomyślunku i kosztów.W zależności od twoich warunków zabudowy masztu i anteny obrotowej(nic na ten temat nie podajesz) polecam Tobie takie rozwiazanie:jeżeli dysponujesz pionową ścianą to wykorzystaj ją do zamocowania masztu z jakąkolwiek antena obrotową.Całość(maszt z anteną)postaw na łożysku oporowym(bardzo łatwo dostępny obrotowy kieł tokarski)zamocuj maszt do ściany via dwa uchwyty które będą łożyskami ślizgowymi dla niego.Teraz będzie sedno tematu czyli rotor.Rotor stawiasz na tym samym podłożu co maszt,może być bardzo lekki rotor napędzający maszt via przekładnia 1/1(np koła czynne koła zębate od napędu roweru).W takim położeniu rotora nie będą na niego działały żadne siły ani te po promieniu ani te po osi(odpada jekiekolwiek dodatkowe łożysko oporowe),które skuteczne negatywnie oddziaływują na rotory umieszczone na topie masztu.Cała czarną robotę robi łożysko oporowe masztu.W moim wypadku stosuję od wielu lat bardzo lekki mały japoński rotor R-7000,całość pracuje rewelacyjnie.Kiedyś miałem 5 elem Yagi teraz mam dipol obrotowy KR.Wszystko jest do wykonanie dla człowieka średnio kumatego w ślusarstwie za niewielkie pieniądze.Warunek to dysponowanie pionową scianą 3m h lub coś podobnego.
___________
Greg SP2LIG

Witam

SP8LBK pisze:

Dotychczas robiłem obudowy do łożysk oporowych. Teraz stwierdziłem, że nie warto bo można kupić GS-065 na rurę fi 60.
http://inradio.pl/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,1462/category_id,171/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,45/vmcchk,1/
Są i mniejsze GS-050.
http://inradio.pl/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,1461/category_id,171/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,45/

A takie: http://allegro.pl/lozysko-z-oprawa-ucp-212-walek-60mm-ucp212-i1809737902.html nie wystarczą?

Kosztują 1/5 tego co te Yaesu...
A i wybór średnicy wewnętrznej znacznie większy :-)

Pozdrawiam

SQ3MVE.

Mariusz,łożysko przez Ciebie prezentowane jest łożyskiem wachliwo-nośnym i nie ma nic wspólnego z łożyskiem oporowym.Po zastosowaniu jako łożysko oporowe jego żywotność będzie bardzo krótka lub w ogóle nie możliwa.Oczywiście samą obudowę można wykorzystać do czegoś innego.
___________
Greg SP2LIG

Witam

SP2LIG pisze:

SQ3MVE.

Mariusz,łożysko przez Ciebie prezentowane jest łożyskiem wachlowo-nośnym i nie ma nic wspólnego z łożyskiem oporowym.Po zastosowaniu jako łożysko oporowe jego żywotność będzie bardzo krótka lub w ogóle nie możliwa.Oczywiście samą obudowę można wykorzystać do czegoś innego.

Człowiek uczy się całe życie :-)

I tak bez żadnej złośliwości czy uszczypliwości, mógłbyś mi naświetlić różnicę między łożyskiem wachlowo-nośnym a oporowym?

Nie jestem mechanikiem i pytam z czystej ciekawości :-)

Pozdrawiam

SQ3MVE.

Mariusz,nię będę tu sie bawił w inżynierski wykład bo nie w tym rzecz ale generalnie chodzi o kierunek sił/obciażenia działającego na dane łożysko,w związku z tym odpowiedniego zastosowania.Nie można ich zamieniać.W łożysku nośnym(wachliwe stosuje się w odpowiednich częściach maszyn różnego przeznaczenia)siły/obciażenie działają po promieniu a w łożysku oporowym działaja po osi.Różnica widoczna na oko,w łożysku nośnym bieżnie łożyska są ustawione w osi podłużnej danego łożyska a w łożysku oporowym bieżnie są ustawione w osi poprzecznej danego łożyska.Trochę to zawiłe ale generalnie bardzo proste.Temat łożysk(budowa i zastosowanie) jest bardzo rozległy i bardzo ciekawy.
___________
Greg SP2LIG

Witam

SP2LIG pisze:

SQ3MVE.

Mariusz,nię będę tu sie bawił w inżynierski wykład ...
Trochę to zawiłe ale generalnie bardzo proste.Temat łożysk(budowa i zastosowanie) jest bardzo rozległy i bardzo ciekawy.

Dzięki za wyjaśnienie.
Mniej więcej już rozumiem o co chodzi :-)

Może kiedyś na pasmie porozmawiamy o szczegółach :-)

Ja zasugerowałem się jednym z projektów kolegi SP7DPT, który był oparty właśnie na łożysku kulkowym.
Sam wykonałem coś takiego do mojej anteny LPDA na 2m.

Pozdrawiam

Dokładnie to co napisał Grzegorz SP2LIG.
Do anten o małej masie i powierzchni można zastosować rozwiąania z łożyskiem kulkowym tak jak to zrobił SP7DPT.
Optymalnym rozwiązaniem byłoby do takiej obudowy włożyć łożysko stożkowe o odpowiednich wymiarach i cały ciężar rury nośnej i anten oprzeć na jego pierścieniu wewnrzętrznym. Wówczas taki układ przenosi siły pionione (nie obciąża rotora) a także siły poprzeczne np od wiartu. Jest tylko kłopot z uszczelnieniem takiego łożyska tak aby woda spływająca po rurze nie dostawała się do niego.
Ja stosowałem pierścień przyspawany do rury nośnej, odpowiednio wytoczony w formie pokrywy, tak aby jego dolna część była ok 10mm poniżej obudowy łożyska. Przy odpowiednich wymiarach pokrywy i obudowy łożyska uzyskuje się jednocześnie precyzyjną osiowość całego układu i jednocześnie szczelkość.

Niespecjalnie rozumię w jakim celu dodajecie dodatkowe łożysko oporowe w konfiguracji klasycznej tj rotor jest umieszczony na topie masztu.Każdy rotor jest przewidziany do takiej pracy i odpowiednie łożysko oporowe przewidział konstruktor rotoru.Czy dajecie dodatkowe łożysko oporowe w celu polepszenia sobie samopoczucia,bo technicznie jakoś nie widze takiej potrzeby.Jest to dodatkowy cieżar dla całości,nie zawsze pożądany.W moim wyżej opisanym japonskim rotorze jest równiez łożysko oporowe i lekkie anteny może on obracać w konfiguracji klasycznej.W konfiguracji którą ja zastosowałem łożysko oporowe rotoru jest całkowicie wolne od jakichkolwiek szkodliwie działających sił/naprężeń.
O odpowiedź proszę tylko tych kolegów co mają wiedzę w tej kwestii.
___________
Greg SP2LIG

http://www.hamcity.com/store/pc/catalog/pdf/gs-065_manual.pdf
Tu jest przykład zastosowania takiego łożyska. Tak robi "cały świat" bo chodzi o to żeby siły, szczególnie poprzeczne (wiatr) działające na antenę i rurę nie działany na bezpośrednio na rotor.
Obudowy rotorów nawet o dużuch mocach wykonane są ze stopu aluminium i łatwo mogą wyłamać wyłamać z powodu bardzo dużych momentów zginających.
Ta to szczególne znaczenie przy dużych antenach na KF i długich rurach nośnych. Ułatwia to także demontaż samego rotora w przypadku jego uszkodzenia bez konieczności kładzenia masztu bo anteny podparte są na łożysku.

Ok,dało się przełknąć,jasna sprawa aż nadto.Z rysunku widać że dodatkowe łożysko oporowe chroni rotor od sił/obciążenia po osi,jakoś nie mogę zajarzyć jaka jest ochrona od sił/obciążenia działających po promieniu czyli od wiatru.Również jasna sprawa jest dot demontażu rotora.
___________
Greg SP2LIG

Grzegorzu. Prosty przykład. Weź wędkę lub jakiś cienki kij o długości 3-4m.
Najpierw machaj nim trzymając oburącz w jednym końcu. Ciężko, prawda? Ledwo można utrzymać kij w dłoniach.
To są siły działające na rotor bez dodatkowego łożyskowania.
Następnie przesuń jedną dłoń o 1m, i też pomachaj. Jeśli jesteś wędkarzem to przecież właśnie tak trzymasz wędkę zarzucając przynętę
Zauważyłeś dość duże siły działające na drugą rękę a także to, że ręka trzymająca kij u nasady nie wymaga tak wielkiej siły jak poprzednio obie?
Ot i cała filozofia. Prosta jak budowa cepa.

Andrzej,wszystko jest bardziej jasne jak słońce.
___________
Greg SP2LIG