Forum Krótkofalarskie PKI

Maciek, nie twierdziłem i nie twierdzę że SDR to odległa przyszłość - postęp technologiczny
ma niesłychane tempo, o czym wspomniałeś.
Póki co żaden z głównych producentów sprzętu dla krótkofalowców nie wypuścił transceivera "ful SDR",
choć wszystkie urządenia z DSP na procesorach nowszej generacji IC-756ProIII, TS-590 itp. można uznać za "semi SDR".
Nie stworzono, jeszcze procesora DSP zdolnego obrabiać sygnały na poziomie megahertzów.
Obróbka sygnału na pośredniej 30 KHz to w dalszym ciągu jest poziom m.cz.
Jeżeli coś takiego się pojawi to dopiero będzie rewolucja.
Póki co każdy SDR ma wejście odbiornika szerokie jak wrota stodoły, a selekcja i "oczyszczanie"
sygnału użytecznego odbywa się na poziomie karty dźwiękowej, która nie jest w stanie poradzić sobie do końca z produktami intermodulacji. Topowe SDR-y takie jak Perseus czy Flex 5000 w pomiarach IP czy IP3 w dalszym ciągu przegrywają z "tradycją".
Pewnie to się zmieni i to być może niedługo.

Aż sieboję wklejać linka bo sie nie nauczyłem poprawnie, ale zobaczcie kiedy SDR to była nowość:
http://ics.nxp.com/support/documents/interface/pdf/an1981.pdf
to sa głebokie lata 90-te

sq6ms pisze:

W TS590 którego wymieniasz
nie ma już filtrów kwarcowych (oprócz roofing filtra)

Pewien jesteś czy powtarzasz zasłyszane na KF lamerskie plotki ?

CZYTAJCIE SERVICE MANUALE ....
CZYTAJCIE SERVICE MANUALE .....
CZYTAJCIE SERVICE MANUALE ......

SP2SWR pisze:

Aż sieboję wklejać linka bo sie nie nauczyłem poprawnie, ale zobaczcie kiedy SDR to była nowość:
http://ics.nxp.com/support/documents/interface/pdf/an1981.pdf
to sa głebokie lata 90-te

Coś w tym jest - też się kiedyś zastanawiałem co to za czort ten DDS (wtedy nie miało takiego skrótu)
jak widziałem generator sygnału z mapą sinusa na epromie w Radioelektroniku z przed lat
A już od paru latek DDS jest nieodłącznym składnikiem fabrycznych-firmowych TRX-ów.

Nigdy nie mów nigdy aby później nie tłumaczyć się że tylko krowa nie zmienia zdania.

Nie widzę problemu, żeby DSP obrabiało sygnał z całego KF-u. Jaki sobie Panowie życzą zegar 1-2GHz? Wyżej?
Może dołożymy drugi DSP, albo trzeci, żeby im się sprawniej obrabiało "wespół w zespół"!
A może 16 rdzeni w jednym FPGA? Proszę uprzejmie.
Ale na poważnie.
"Wielka Trójka" nie będzie produkować poważnych SDR dla amatorów - tak długo jak im się tylko uda.
1) Konserwatywna klientela "lubi" mieć filtry, mieszacze, kwarce, itp, itd. Można otworzyć, obejrzeć, pogrzebać, dołożyć, wyjąć. Co mi po radiu w którym mogę jedynie wgrać nowy firmware.
2) SDR jest potencjalnie bardziej narażone na ataki piratów i hackerów. Wyobraźmy sobie najnowszy model SDR wypuszczony przez firmę X (wyceniony na 10k$ - takie ma zajefajne parametry, że musi tyle kosztować!). Za pół roku jakiś zdolny radioamator skopiuje stosunkowo prostą elektronikę - wartą, powiedzmy 500$ i ukradnie software z DSP lub PC-ta. Umieści to w sieci. Zamiast wydawać 10k$ będziemy mieli radio za 500$ i firma X idzie z torbami. A przecież już WYDALI pieniądze na
programistów, którzy napisali ten soft!!!

Argument posiadania "gałki" jest ważny, niejedna firma poniosła porażkę mając świetny produkt, ale beznadziejny interfejs użytkownika. Powiedzcie mi tylko, ile będzie kosztować (i jak będzie skomplikowane) urządzenie zbudowane z 24 gałek i 84 przycisków - podłączone kablem USB do PC-ta?
Myślę że plastik, guma i łożyska do tych gałek będą najdroższe w tym interesie...

Wszystkie firmy na świecie robią to samo - generują zyski ich udziałowcom.
"Wielka trójka" robi dokładnie to samo. Oni nie chcą zrobić DOBREGO radia ani broń boże, NAJLEPSZEGO. Oni chcą zrobić radio, które przyniesie im najwięcej zysków!
Epoka, kiedy konstruktorzy mieli w firmie coś do powiedzenia dawno już odeszła w niepamięć.
Jeżeli klienci CHCĄ mieć Forda T, to będziemy go im produkować! To nie szkodzi, że wiemy jak zrobić silnik na wodę. Oni CHCĄ Forda T i TYLKO produkcja Forda T przyniesie nam zyski!

Uff, ale się rozpisałem... same głupoty...

Kurcze, przecież HAM-stwo (jak ja lubię ten skrót ) to nasze hobby! Przyjemność! Każdy słucha i nadaje na tym co lubi, nie???

Łukasz

Nie jestem jeszcze starym prykiem i nie mam alergii ani na młodych gniewnych
ani na starych zgredów ale to co piszesz podchodzi mi pod kolejną teorię spiskową.


Myślę że "święta trójca" lepiej wie o co kaman i pochopnie nie podejmuje
znaczacych kroków.

Pozdro

To nie spisek - to sekta! Nazywa się "dział marketingu". Mają swoich zakonników w każdej firmie!

Tak dla zabawy proponuję - poczytajcie sobie, w wolnej chwili, historię firmy Harley-Davidson.
Prawdziwy "duży" Harley (nie mówię o modelach V-Rod) to konstrukcja przestarzała o jakąś epokę,
no może dwie Nie przeszkadza to jednak firmie zarabiać i rozwijać się.
Co ciekawe - głównie te modele się sprzedają a po wypuszczeniu na rynek V-Roda (bardzo zaawansowany technologicznie model) fani firmy obrazili się na nią na co najmniej tydzień!
Klienci z segmentu "hobby" nie zawsze chcą optymalnych rozwiązań.

Łukasz

Łukasz, zakładając Twój tok myślenia i porównanie do HD to takie firmy jak Drake czy Heathkit
powinny nadal nieźle prosperować na produkcji urządzeń lampowych za którymi tęskni jeszcze wielu.

SP1NY pisze:

Łukasz, zakładając Twój tok myślenia i porównanie do HD to takie firmy jak Drake czy Heathkit
powinny nadal nieźle prosperować na produkcji urządzeń lampowych za którymi tęskni jeszcze wielu.

Mirku,

Masz rację! HD też w zasadzie upadło - jako firma. Był taki okres, że utrzymywali się wyłącznie
na podstawie zamówień rządowych (głównie policja). Klienci kupowali wtedy inne marki, bo HD wyraźnie odstawał od konkurencji.
Obecna - niezła kondycja HD to efekt nostalgii, tradycji, dumy narodowej, itp.
Zresztą oni sami podkreślają, że nie sprzedają motocykli... oni sprzedają styl życia!

Myślę, że identycznie jest z produktami Drake i Heathkit. Bazując na nostalgii i przyzwyczajeniach, można
spróbować "odtworzyć" te marki. Widzę tu jednak problem z wielkością rynku. Jak oceniasz, ilu klientów byśmy mieli?
Ile byliby gotowi zapłacić za taki "nostalgiczny" sprzęt?
Jaki jest dzisiaj koszt podzespołów do budowy takiego radia? Zarobimy na tym?

Wracając do tematu, myślę podobnie jak wielu kolegów. SDR to przyszłość od której nie ma ucieczki.
W zastosowaniach militarnych - gdzie nie ma mowy o nostalgii i "gustach" klientów - SDR jest często
stosowane. Specyfika rynku jest trochę inna (oni raczej nie pracują w zawodach ) więc i wymagania trochę inne.
Budżety zresztą też...

Z drugiej jednak strony może się okazać, że rynek HAM-sów będzie konsekwentnie odrzucał rozwiązania SDR
uważając że mieszacz, heterodyna, gaźnik oraz wał z pojedynczym wykorbieniem - to jedyne na czym da się jechać...
Kto wie???

Łukasz

[quote=sq6ade]

sq6ms pisze:

W TS590 którego wymieniasz
nie ma już filtrów kwarcowych (oprócz roofing filtra)

Pewien jesteś czy powtarzasz zasłyszane na KF lamerskie plotki ?

CZYTAJCIE SERVICE MANUALE ....
CZYTAJCIE SERVICE MANUALE .....
CZYTAJCIE SERVICE MANUALE ......

Hej

No chętnie poczytam serwisówkę jeśli takową posiadasz.
Tymczasem przepraszam że nie dodałem stosownych odnośników do mojej wypowiedzi, już
się poprawiam

www.kenwoodusa.com/UserFiles/File/UnitedStates/.../Manuals/TS-590.pdf

www.va3cr.net/manuals/Material/FT1000MPManualsmall.pdf

www.sherweng.com/documents/Barc2008.pdf

http://kc.flex-radio.com/KnowledgebaseArticle50044.aspx

O tutaj zobacz :
http://www.radioamateur.eu/schemi/TS590S_serv.pdf

Hi, hi, hi...
http://qrparci.org/
Proszę bardzo - (KX3 najnowsze dziecko Elecrafta) SDR w środku!
Chyba 817, 7000 i podobne będą miały kłopoty.
Ciekawe kiedy Japończycy się "przełamią"...

Pozdrawiam
Łukasz

Niedawno nabyłem Ensemble RXTX, ale mam problemy z uruchomieniem. Może ktoś dysponuje chwilą wolną i pomógł by to poskładać do kupy bo ręcę opadają . Napewno się dogadamy