Forum Krótkofalarskie PKI

sp6ouj pisze:

Nie słyszałem aby w jednym kraju były dwa biura QSL. Co na to IARU?
Jestem jednak za tym aby obsługiwać nie członków PZK za opłatą.

IARU do tego nic nie ma.
Krajowe organizacje krótkofalarskie nie musza należeć do IARU.
Moga tez prowadzic Biura QSL ale nie muszą.
Na świecie jest tez wielu QSL managerów, świadczących usługi
komercyjne dla wszystkich którzy zapłacą.

Polski Związek Krótkofalowców nie jest organizacją charytatywną.
Juz Ci kiedys raz pisałem, ze PZK podjeło w przeszlosci próbę
obsługiwania osób nie bedących czlonkami.Eksperyment trwał
równo rok i w tym czasie skorzystała z komercyjnej obsługi QSL
TYLKO JEDNA OSOBA
A dyskusja przed tym eksperymentem była bardziej goraca
i dyskutantów zainteresowanych obsługa było duzo wiecej.
A jako fachowiec od podatków chyba zdajesz sobie sprawę z tego
jakie komplikacje pojawiaja sie dla organizacji ze statusem OPP,
która chce świadczyć odpłatne usługi dla ludności?

No i wreszcie na koniec nalezy stwierdzic, że juz dziś kazdy
krótkofalowiec moze skorzystać odpłatnie z Biura QSL PZK.
Standardowa opłata za tę obsługę wynosi 100 zł rocznie.
Tak przynajmniej jest w moim macierzystym Oddziale w Gliwicach.
Drogo?
No cóż, nie ma nic za darmo.Jest to usługa nietypowa wiec musi
kosztować.Ale jest tańsza niz ta sama usługa swiadczona
przez Poczte Polską.

Więc dyskusja na ten temat jest zwykła strata czasu.

Andrzej,sp9eno

PZK " poczuwa się " być reprezentantem wszystkich polskich nadawców opłacając do IARU każdy znak .
I to niezależnie od jego " zorganizowania " . A tych niezorganizowanych jest wielokrotnie więcej niż
członków PZK .
Więc analogicznie może obsługiwać ich poprzez swoje QSL Biuro .

Były by dwie grupy użytkowników tego biura :
1. członkowie PZK na dotychczasowych zasadach
2. inny chętni krótkofalowcy w/g osobnego cennika

Rozwiązanie proste jak " przysłowiowa konstrukcja cepa " . Wszyscy powinni być z niego zadowoleni .
Oczywiście takie rozwiązanie przysporzy więcej pracy księgowej w Związku i może trochę ona protestować z tego powodu .
Jest na to nieskomplikowana recepta - zatrudnić w zamian inną osobę która nie będzie miała takich objekcji .

Ależ Jurku, nie opłacalibyśmy tego z naszej składki, tylko z opłaty wnoszonej przez niezrzeszonych, tak zrozumiałem tę propozycję. A co do IARU, to gdzie oni będą szukać, czy składki dotyczące danej osoby są zapłacone. No i chyba PZK płaci dla IARU składkę kwotowo niezależna od ilości zrzeszonych, czy się mylę?

Kol. Jurku SP1JPQ ,
sama składka do IARU w moim poście jest drugorzędną informacją .

ad punkt 2 z mojego postu , to nie będzie prezent ale usługa z np zerowym lub innym zyskiem .

Może to być pierwszy krok do masowej integracji polskiego krótkofalarstwa pod kuratelą PZK .

PZK płaci składkę do IARU tylko za swoich członków. Temat niezrzeszonych jest wałkowany od kilkunastu lat. Żaden masowy napływ chętnych na tą komercyjna usługę nie nastąpi! Było już to przerabiane. Tak samo mitem jest iż w Polsce mamy 14000 krótkofalowców. A do PZK należy niecałe 5000. Liczba 14000 to liczba wydanych licencji przez UKE. Z tego bardzo wiele osób zrobiło je bo tak chcieli małżonkowie, wujek, dziadek i tak wypadało, bo inni na obozie robili.( w SP6ZDA w ciągu 10 lat chyba z 200 osób wyszkoliliśmy, z tego do PZK należy może ze 50-60 co i tak nas cieszy!) Sporo osób to ludzie młodzi. Owszem , zrobili uprawnienia, ale nauka, praca,zakładanie rodziny, nie pozwala im na uprawianie hobby.Sporo osób przebywa na emigracji. Krótkofalowcy znają języki są mobilni!Zarabiają, nie mają warunków na robienie łączności.Inni znowu nie maja warunków antenowych. Żadna siła ich nie zmusi do korzystania z takiego komercyjnego biura. No chyba że opłata za nie wyniesie 5zł albo wcale. To może wtedy ktoś się skusi. Ale PZK musiałaby wówczas do nich dopłacać! Z jakiej racji??? No i wreszcie sami członkowie związku nie chcą tego. Te tematy są niejednokrotnie wałkowane na zebraniach OT i zawsze większość jest przeciw.A głos członków związku powinien być najważniejszy. Ktoś tu pisał że można zarobić na takim biurze QSL. Biznes nieziemski!! Bzdura! Gdyby tak było to już by ktoś dawno to zrobił! Przynajmniej nie da się zrobić na tym interesu u nas. Istnieje coś takiego. "Global QSL", ale ta firma ( Izraelska) obsługuje stacje z całego świata.I wcale nie jest taka tania. Przynajmniej dla nas, przy naszych obecnych zarobkach. Korzystają z niej przeważnie osoby, które nie mają czasu na wypisywanie qsl a chcą być w porządku wobec swoich korespondentów.
73 Marek sp6nic

Mam uwierzyć, ze co miesiąc, przy zmianie ilości członków (np zapisy, zgony) PZK zmienia opłatę do IARU? Przecież ta opłata na pewno jest roczna!

A kto i gdzie pisał o jakiejś miesięcznej składce do IARU???

sp6nic pisze:

A kto i gdzie pisał o jakiejś miesięcznej składce do IARU???

Chyba niezby dobrze zrozumiałeś o co mi chodziło. Czytaj uważnie pierwsze moje zdanie!

sp6aki pisze:

Kol. Jurku SP1JPQ ,
sama składka do IARU w moim poście jest drugorzędną informacją .

ad punkt 2 z mojego postu , to nie będzie prezent ale usługa z np zerowym lub innym zyskiem .

Może to być pierwszy krok do masowej integracji polskiego krótkofalarstwa pod kuratelą PZK .

Czy Ty Jacek wiesz co piszesz czy tez piszesz co wiesz?
Kuratela - instytucja zbliżona do opieki. Jest to ustanawiana sądownie forma ochrony osób
bądź praw majątkowych osób, które nie mogą same prowadzić swoich spraw (dziecka poczętego,
małoletniego, osoby ubezwłasnowolnionej całkowicie lub częściowo, osoby niepełnosprawnej
lub osoby nieobecnej). Kuratelę sprawuje kurator ustanowiony przez sąd.

To albo integracja albo kuratela.

Pomijając ten drobny drobiazg to czy w ogóle są chętni do takiej komercyjnej obsługi QSL?
Bo ja nie słyszałem.

Ale temat do bicia piany jest niezły.

eno

Kuratela, to także opieka, troska, piecza, nadzór, sponsoring i inne znaczenia tego słowa. Absolutnie nie jest ono zastrzeżone dla sądownictwa!

sp9eno pisze:


Pomijając ten drobny drobiazg to czy w ogóle są chętni do takiej komercyjnej obsługi QSL?
Bo ja nie słyszałem.

Z tego miejsca władom PZK w ramach ograniczonego czasowo eksperymentu proponuję wprowadzić powiedzmy na pół roku
obsłgę poprzez CB QSL wszystkich chętnych .

O ile nie bedzie zainteresowania ( patrz powyższy cytat ) , to nic złego się nie wydarzy _ będzie " po staremu " .
W przeciwnym zaś przypadku w sposób empiryczny PZK pozna realne koszty takiego rozwiązania i po okresie próbnym
może go wprowadzić na stałe lub wycofać się z tego eksperymentu .

Jeszcze raz podkreślam , niezrzeszeni płacą w 100 % za siebie aby to nie był sponsoring przez PZK kosztem własnych członków .
Jestem przekonany , że taka nowa polityka PZK wobec wszystkich polskich krótkofalowców będzie pozytywnie zauważona .

Jurku ,
opłatę wnosi zainteresowany przy pierwszej wysyłce do CB QSL . Bez powszechnych przedpłat .

Gorzej to widać jako dodatkowe obciążenie społecznych QSL manager-ów , co sygnalizujesz w swoim poście .
Można w drodze eksperymentu zainicjować tą odpłatną usługę w jednym Okręgu i to w takim gdzie człowiek ten
wyrazi zgodę na to ograniczone czasowo doświadczenie .

Po zebraniu doświadczeń można wyciągnąć wnioski czy i jak wprowadzić to powszechnie czy odesłać ten pomysł
do lamusa .
Uważam , że warto eksperymentować . Również w sprawie obrotu kartami .

Wtrącę i ja swoje trzy grosze.
Nie wiem jakby to wyglądało pod względem prawnym, pod względem technicznym widziałbym to tak:
Ja, jako nieczłonek PZK chcę wysyłać karty QSL. Moja aktywność na pasmach ze względu na brak czasu jest sporadyczna.
PZK wprowadza usługę typu PREPAID dla niezrzeszonych.Wygląda to tak:
1. Istnieje progam komputerowy rozliczający ilość wysłanych kart QSL (ktoś musiałby coś takiego napisać)
2. Po przedpłacie dostaję mailem drugi program z wygenerowanym osobistym kodem kreskowym. Wypisując karty qsl, drukuję na drukarce ten właśnie kod kreskowy należący tylko do mnie.
3. W biurze QSL osoba zajmująca się rozsyłaniem kart skanuje kod kreskowy z moich kart, a każdorazowo zeskanowany kod odejmuje tyle jednostek ile wysyłam kart. Po wyczerpaniu jednostek komputer sygnalizuje, że dalsza wysyłka jest niemożliwa do czasu ponownego zasilenia konta przeze mnie.
Sumując:
Przykładowo wysyłka jednej karty wynosi 10gr. Ja zasiliłem konto kwotą 10pln czyli mogę wysłać 100 kart. gdy chcę wysłać kolejne 100 kart, ponownie przelewam na swoje konto 10pln.

Problem to oprogramowanie (raz zrobione może służyć długie lata), komputer, skaner kodów kreskowych.
Oczywiście do każdej karty obsługiwanej dla nieczłonka doliczonejest kilka groszy dla zysku PZK.
Policzmy: niech w ten sposób przybędzie 5tyś do dodatkowej obsługi. Na 100 kartach Związek zarabia np. 1pln na czysto za osobę na miesiąc. Razy 5 tyś. osób daje sumę 5 tyś pln miesięcznie.

Wyliczenia są oczywiście z "głowy", nie podparte kosztem faktycznym. Ma to na celu tylko sposób jak to może być przeprowadzone.

SP1JPQ pisze:

Ok, ale znasz ludzi. Część wyśle karty zapominając o opłacie.

I co wtedy? Odesłać? Nieuzasadniony koszt dla PZK. Zniszczyć? Wiesz jaki sie podniesie rwetes?

Kwarantanna czasowa w depozycie do czasu uzupełnienia opłaty przez nadawcę przesyłki z jednoczesną ( darmową )
informacją w necie w stosownym dla tego i powszechnie znanym miejscu .
Po zdefiniowanym czasie i dalszym braku opłaty >>> śmietnik ( i bez urazy ) .
W tym wypadku nadawca paczki będzie zainteresowany aby jego karty nie przepadły .

Zainteresowany i co najważniejsze nie przymuszany do tego co robi .

Tylko najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to ze otwierając biuro nawet za 100 zł rocznie,padna wszystkie małe odziały OT sztucznie utrzymywane,stracą stołki prezesi,mniej delegatów ZG PZK.
mniejsze koszty delegacji itp
A gdzie większy porządek tam mniej można ............
I TU JEST NAJWIEKSZY PROBLEM.I DLATEGO TAKI OPÓR.

Krzysztof sq6ilc

Mniej Prezesów o których wspomina Kol. SQ6ILC oraz mniej megalomanii wyjdzie tylko na dobre całemu Związkowi .

Postawmy na jakość , a nie na ilość OT !

sq6ilc pisze:

Tylko najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to ze otwierając biuro nawet za 100 zł rocznie,padna wszystkie małe odziały OT sztucznie utrzymywane,stracą stołki prezesi,mniej delegatów ZG PZK.
mniejsze koszty delegacji itp
A gdzie większy porządek tam mniej można ............
I TU JEST NAJWIEKSZY PROBLEM.I DLATEGO TAKI OPÓR.

Krzysztof sq6ilc

I to jest twój cel w tym temacie - Zniszczyć dotychczasowe struktury.
Jak ja nie mogę (nie zrzeszony) korzystać z biura QSL to i inni też miech nie mają takiej możliwości??

Andrzej

I tu Andrzeju się mylisz i to bardzo.Jestem członkiem PZK pare ładnych lat .

Krzysztof sq6ilc

sq6ilc pisze:

Tylko najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to ze otwierając biuro nawet za 100 zł rocznie,padna wszystkie małe odziały OT sztucznie utrzymywane,stracą stołki prezesi,mniej delegatów ZG PZK.
mniejsze koszty delegacji itp
A gdzie większy porządek tam mniej można ............
I TU JEST NAJWIEKSZY PROBLEM.I DLATEGO TAKI OPÓR.

Krzysztof sq6ilc

O tak, masz rację, najgorsza by była utrata możliwosci jeżdżenia na delegacje.
Mysmy się w naszym małym oddziale dogadali i jexdzimy według grafika:
prezes w poniedziałki i czwartki
sekretarz we wtorki i piatki
skarbnik w srody i soboty
W niedzielę odpoczywamy.

eno

ENO
A co mnie obchodzi twoj OT mozesz nawet sankami tam jezdzic,a w niedziele isc na łyżwy.

Krzysztof sq6ilc