LOGSP |  |
| | | | SQ6NDC | 25.05.2020 08:47:55 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #5461175
Od: 2009-8-1
Ilość edycji wpisu: 1 | Reanimacja LogSP lub nowy projekt- zgłaszam swój akces.
PS Uwielbiam czytać regulaminy 
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | Electra | 02.12.2024 00:14:00 |
 |
| | | | | SQ6NDM | 25.05.2020 08:47:56 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90AK
Posty: 1974 #5461176
Od: 2009-3-29
| sp9eno pisze:
Qrde, skoro tak piszesz, to tym bardziej nie będę Cie zachęcał.
Bo jeśli nie rozumiesz, nie czujesz na czym polega "wartość dodana" jaka jest PZK,
to ja Ci tego tez nie potrafię wytłumaczyć.
Mnie kiedyś uczono co to jest Ham Spirit i dlaczego.
Tłumaczono i wbijano do głowy, ze jak zrobisz Qso to masz obowiązek wysłać kartkę.
Chyba, ze korespondent wyraźnie powie, że nie potrzebuje.
Dzisiaj tę i inne zasady zastąpił Chamski Spryt albo jak wola niektórzy Chamski Spiritus.
Sorry, to ja wolę wyłączyć myślenie i jak baran podążać za stadem innych baranów
ale będąc w zgodzie z nieznanym Ci zapewne Ham Spiritem.
Andrzej eno
ps.wysyłasz karty?
A zastanawiałeś się kiedyś co się dzieje z kartami wysyłanymi do Ciebie?
Nie? tak myślałem, ze Ci to wisi, dynda i powiewa.
Smutne to ale takie jest życie.
Nie, nie zastanawiałem się nigdy co się dzieje z kartami bo ich nie wysyłam. Specyfika pracy na paśmie 144MHz (ES, Tropo i inne) moim zdaniem nie wymaga kart QSL. Nie wymaga, bo wiem, że mój korespondent ma na pewno w dzienniku elektronicznym łączność zapisaną bo może już mnie nigdy (kwadratu JO90) nie zrobić via ES, Tropo itp. Pracuje 2m i 70cm i wszystkie moje QSO są w bazie PK-UKF i tutaj http://iaru.oevsv.at/v_upld/prg_list.php?sess_lang_id=5&. A tych, których tam nie ma są u mnie na kompie.
W tym momencie nie czuje czym jest "wartość dodana" PZK. Wytłumacz mi co oprócz kart QSL zyskam? Pytam poważnie, możesz się rozpisać. Co zyskam przystępując do PZK?
I jeszcze raz. Nie potrzebuję potwierdzenia kartami QSL bo wiem, że ja tą łączność zrobiłem. Sam siebie bym nie oszukiwał.
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor
  | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 08:50:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461178
Od: 2008-10-24
| sp9eno pisze:
................
Janek,
jestem w rozterce po Twoim liście z którym się częściowo zgadzam.
Gdybyś tak zechciał odpowiedzieć na parę nurtujących mnie pytań ...
1.co zyskam opuszczając PZK
2.jak mam zrekompensować sobie brak dostępu do Biura QSL
3.co mam powiedzieć członkom naszego-mojego oddziału aby nie stracić twarzy? bo obraziłem się na Waldka czy Piotrka?
4.dlaczego mam opuszczać swoją organizację do której należę już 50 lat? dlatego, ze rządzą Nią nieodpowiedzialni ludzie?
Andrzej sp9eno
Andrzej
1. Zdrowie i spokój ducha. Nie ma OBOWIĄZKU należenia do PZK. A zwłaszcza do organizacji niereformowalnej. - zyskasz czas dla SIEBIE i RODZINY - a to jest bezcenne.
2. Bez Biura QSL można sie obejść. Są inne opcje, Direct, LOTW, eQSL itp. - biuro QSL nie może być głównym wyznacznikiem przynalezności do PZK - jeżeli członek tak myśli to - sorry - ale jest leniem-konsumpcyjnym.
3. Co masz powiedzieć? - a gdzie jest napisane że masz OBOWIĄZEK? - do ostatnich dni twojego życia? - a może już najwyższy czas aby to inni przejęli Twoją funckcję skoro zależy IM na byciu w PZK?
4. Częściowo sobie odpowiedziałeś - dlatego, że rządzą Nią nieodpowiedzialni ludzie - przynależność do organizacji która ma za nic swoich członków chwały nie przynosi.
Był wielki szum że po Burzeninie się dużo zmieni w PZK i co? odpowiedz sobie sam.
Byłem w PZK - owszem, ale mi przeszło. Człowiek ma nadzieję że wstępując do danej organizacji zostanie mu coś zaoferowane - i wtedy idąc dalej sam coś będzie oferował i pomagał Jej. Ale jeżeli ta organizacja NIC nie oferuje opróc pobierania składek i np. Biuro QSL to trzeba się zastanowić czy warto. Ktoś zaraz mi zarzuci co JA oferowałem PZK, tylko że to tak nie działa i trzeba to wreszcie zrozumieć. Wstępuje się do organizacji która ma szeroki wachlarz ofert i POMOCY dla swoich członków. Ale jak w rozmowach z członkami Zarządu czy to na Łosiu(gadanie głupot można wytłumaczyć oparami) czy w Burzeninie widzi się inny obraz Organizacji no to sorry - nie tędy droga.
Sposób działania władz związku, jego podejście do młodych członków - to jest wyznacznik dobrego zarządzania organizacją - a jak jest w PZK? - jesteś w tej organizacji długo to zapewne wiesz. Ktoś napisze że 140 PLN to mało i można zapłacić- obsługa kart QSL też jest - i jest git. Owszem - ale też można realizować swoje hobby , nie być w PZK i pomagać innym jeszcze bardziej - co tym innym na zdrowie wychodzi. I sam od lat tak robię, i robiłem to będąc w PZK. Wiele w życiu przeszliśmy jako Rodzina - a zwłaszcza Moja Córka. Pomagamy innym nie licząc nawet na - dziękuję. Można pomagać Kolegom z eteru nie będąc w PZK. Są telefony, komputery- jaki problem?
Andrzej - masz już swój wiek - szanuj zdrowie. Przez tyle lat już dość dałeś innym - czas pomyśleć o sobie.
Zdrowia życzę i mam nadzieję do spotkania w Gliwicach. Bywam tam służbowo.
A do wszystkich mam jedno zdanie.
TRZEBA ZAWSZE PAMIĘTAĆ ŻE HOBBY NIE MOŻE BYĆ REALIZOWANE KOSZTEM RODZINY.
Szanujcie swoje zdrowie.
Pozdrawiam | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 08:57:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461180
Od: 2008-10-24
| sp3mep pisze: SQ9JXB pisze:
,,,,,,,,,,,,,,,,
Odpowiem jutro jak Ja to widzę.
Tak zapytam,
Janek czy należysz,
nie wiem,
n.p do Polskiego Związku Szachowego?
jeśli nie to czy także
namawiasz ichnich zrzeszonych tam członków aby "olali" ten Związek ?
Witam Kolegę
Nie należę do żadnej organizacji hobbystycznej.
I abyśmy się rozumieli - NIE NAMAWIAM DO OPUSZCZANIA PZK - tylko do MYŚLENIA.
Zadam proste pytanie - czy PZK spełniło i spełnia Twoje oczekiwania?
Pozdrawiam | | | | | canis_lupus | 25.05.2020 09:12:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7765 #5461184
Od: 2013-7-18
| SQ9JXB pisze:
Człowiek ma nadzieję że wstępując do danej organizacji zostanie mu coś zaoferowane - i wtedy idąc dalej sam coś będzie oferował i pomagał Jej.
Moim zdaniem to myślenie jest błędne. Ja, prywatnie wstępując do STOWARZYSZENIA oczekuję raczej wspólnego działania i kontaktu z ludźmi o podobnych zainteresowaniach. Jeśli oczekują oferty to powinni raczej patrzeć w kierunku komercji.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sq9djd | 25.05.2020 09:12:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: podkarpackie
Posty: 439 #5461185
Od: 2017-5-10
| Jak PZK zrobi komercyjną obsługę kart QSL dla nie członków, to stan liczbowy organizacji zmieni się radykalnie.
Co do LogSP, to były propozycje wsparcia inicjatywy finansowo przez tzw. zawodników i zero reakcji ze strony PZK??
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 09:42:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461195
Od: 2008-10-24
| canis_lupus pisze: SQ9JXB pisze:
Człowiek ma nadzieję że wstępując do danej organizacji zostanie mu coś zaoferowane - i wtedy idąc dalej sam coś będzie oferował i pomagał Jej.
Moim zdaniem to myślenie jest błędne. Ja, prywatnie wstępując do STOWARZYSZENIA oczekuję raczej wspólnego działania i kontaktu z ludźmi o podobnych zainteresowaniach. Jeśli oczekują oferty to powinni raczej patrzeć w kierunku komercji.
Jeżeli chodzi o kontakt z ludźmi o podobnych zainteresowaniach to OK - ale to też nie musi byc przynależność do Stowarzyszenia.
Wspólne działanie w PZK? oczekiwać można - tylko pytanie jak długo. Członkowie PZK MUSZĄ wreszcie zrozumieć że zmiany MUSZĄ nastąpić, ale tylko wtedy będą możliwe do zrealizowania jeżeli sami do tego będą dążyć. A Delegaci i członkowie ZG MUSZĄ myśleć i działać zgodnie z Wolą członków a nie Wolą obecnych władz. Obecne władze MUSZĄ zrozumieć że kurczowe trzymanie się stołków nie służy tej organizacji.
Oferowana była pomoc w sprawie LogSP i co usłyszano? Jakie było działanie władz organizacji?
Czy wskazane tu działanie "Admina IT PZK" w sprawie LogSP jest wspólne i dobre dla wszystkich w PZK. Przecież to jest śmianie się w twarz członkom organizacji. Facet na takim stanowisku nie radzi sobie z tym problemem aby LogSP działał? I o czym tu piszemy?
Każde STOWARZTYSZENIE - MUSI COŚ OFEROWAĆ swoim członkom. A potem może oczekiwać zaangażowania i motywować do dalszej obopólnej pracy.
| | | | | Sawomir | 25.05.2020 09:48:29 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Chrząszczyszcewoszyce
Posty: 300 #5461198
Od: 2019-6-24
| " członkowie ZG MUSZĄ myśleć" - naiwny jesteś lub nie z tego świata?, popatrz na filmiki z posiedzeń ZG na YT (puki jeszcze są) tam widać jak "to" działa | | | | | canis_lupus | 25.05.2020 09:52:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7765 #5461200
Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9JXB pisze: canis_lupus pisze:
Moim zdaniem to myślenie jest błędne. Ja, prywatnie wstępując do STOWARZYSZENIA oczekuję raczej wspólnego działania i kontaktu z ludźmi o podobnych zainteresowaniach. Jeśli oczekują oferty to powinni raczej patrzeć w kierunku komercji.
Jeżeli chodzi o kontakt z ludźmi o podobnych zainteresowaniach to OK - ale to też nie musi byc przynależność do Stowarzyszenia.
Wspólne działanie w PZK? oczekiwać można - tylko pytanie jak długo. Członkowie PZK MUSZĄ wreszcie zrozumieć że zmiany MUSZĄ nastąpić, ale tylko wtedy będą możliwe do zrealizowania jeżeli sami do tego będą dążyć. A Delegaci i członkowie ZG MUSZĄ myśleć i działać zgodnie z Wolą członków a nie Wolą obecnych władz. Obecne władze MUSZĄ zrozumieć że kurczowe trzymanie się stołków nie służy tej organizacji.
Oferowana była pomoc w sprawie LogSP i co usłyszano? Jakie było działanie władz organizacji?
Czy wskazane tu działanie "Admina IT PZK" w sprawie LogSP jest wspólne i dobre dla wszystkich w PZK. Przecież to jest śmianie się w twarz członkom organizacji. Facet na takim stanowisku nie radzi sobie z tym problemem aby LogSP działał? I o czym tu piszemy?
Każde STOWARZTYSZENIE - MUSI COŚ OFEROWAĆ swoim członkom. A potem może oczekiwać zaangażowania i motywować do dalszej obopólnej pracy.
Moim zdaniem mieszasz, Ja napisałem o STOWARZYSZENIACH ogólnie a Ty o PZK konkretnie, to po pierwsze. Nie pisałem o wspólnych działaniach w PZK, bo wiem, ze to patologia - próbowałem już i PZK skutecznie mnie do tego zniechęciło. Moje zdanie o animatorze gifów znają chyba wszyscy. Mówisz, że to co robi to śmianie się członkom w twarz. nie bierzesz pod uwagę jednego - to jest to, co członkowie PZK oczekują. I dostają to co oczekują. Więc moim zdaniem to nie ELA i jego działanie jest problemem a raczej powszechne przyzwolenie na takie patologie.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 10:04:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461204
Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Sawomir pisze: " członkowie ZG MUSZĄ myśleć" - naiwny jesteś lub nie z tego świata?, popatrz na filmiki z posiedzeń ZG na YT (puki jeszcze są) tam widać jak "to" działa
Kolego
Pisanie dosadnie nie jest wskazane i tego nie robię, dlatego napisałem co napisałem. A znam filmiki i nie tylko
Ja naiwny? wolne żarty. | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 10:07:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461206
Od: 2008-10-24
| [quote=canis_lupus]SQ9JXB pisze: canis_lupus pisze:
Moim zdaniem to myślenie jest błędne. Ja, prywatnie wstępując do STOWARZYSZENIA oczekuję raczej wspólnego działania i kontaktu z ludźmi o podobnych zainteresowaniach. Jeśli oczekują oferty to powinni raczej patrzeć w kierunku komercji.
Jeżeli chodzi o kontakt z ludźmi o podobnych zainteresowaniach to OK - ale to też nie musi byc przynależność do Stowarzyszenia.
Wspólne działanie w PZK? oczekiwać można - tylko pytanie jak długo. Członkowie PZK MUSZĄ wreszcie zrozumieć że zmiany MUSZĄ nastąpić, ale tylko wtedy będą możliwe do zrealizowania jeżeli sami do tego będą dążyć. A Delegaci i członkowie ZG MUSZĄ myśleć i działać zgodnie z Wolą członków a nie Wolą obecnych władz. Obecne władze MUSZĄ zrozumieć że kurczowe trzymanie się stołków nie służy tej organizacji.
Oferowana była pomoc w sprawie LogSP i co usłyszano? Jakie było działanie władz organizacji?
Czy wskazane tu działanie "Admina IT PZK" w sprawie LogSP jest wspólne i dobre dla wszystkich w PZK. Przecież to jest śmianie się w twarz członkom organizacji. Facet na takim stanowisku nie radzi sobie z tym problemem aby LogSP działał? I o czym tu piszemy?
Każde STOWARZTYSZENIE - MUSI COŚ OFEROWAĆ swoim członkom. A potem może oczekiwać zaangażowania i motywować do dalszej obopólnej pracy.
Moim zdaniem mieszasz, Ja napisałem o STOWARZYSZENIACH ogólnie a Ty o PZK konkretnie, to po pierwsze. Nie pisałem o wspólnych działaniach w PZK, bo wiem, ze to patologia - próbowałem już i PZK skutecznie mnie do tego zniechęciło. Moje zdanie o animatorze gifów znają chyba wszyscy. Mówisz, że to co robi to śmianie się członkom w twarz. nie bierzesz pod uwagę jednego - to jest to, co członkowie PZK oczekują. I dostają to co oczekują. Więc moim zdaniem to nie ELA i jego działanie jest problemem a raczej powszechne przyzwolenie na takie patologie. [/quote]
OK - dwa tematy w jednym | | | | | Electra | 02.12.2024 00:14:00 |
|
| | | | | sp9eno | 25.05.2020 10:44:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2545 #5461216
Od: 2010-4-9
| HF1D pisze: sp9eno pisze:
Mnie kiedyś uczono co to jest Ham Spirit i dlaczego.
Tłumaczono i wbijano do głowy, ze jak zrobisz Qso to masz obowiązek wysłać kartkę.
Chyba, ze korespondent wyraźnie powie, że nie potrzebuje.
Dzisiaj tę i inne zasady zastąpił Chamski Spryt albo jak wola niektórzy Chamski Spiritus.
Sorry, to ja wolę wyłączyć myślenie i jak baran podążać za stadem innych baranów
ale będąc w zgodzie z nieznanym Ci zapewne Ham Spiritem.
Andrzej eno
Andrzej przegiąłeś.
Sprowadzenie Ham Spiritu do obowiązku wysyłania papierowych kart QSL po 100 latach istnienia krótkofalarstwa mozna porównać do "Konopielki" czyli "ojce żęli sierpem to kosą nie wolno"
Należy potwierdzić przeprowadzenie łączności, a skoro są inne powszechnie uznawane sposoby potwierdzania (LoTW, eQSL, Clublog, Hamlog.ru etc) to nie ma żadnego powodu żeby z tego nie korzystać.
Jeżeli ktoś lubi zbierać potwierdzenia w postaci papierowej to wysyła QSL papierowe.
Jeżeli komuś wystarczy świadomość, że przeprowadził łączność to wysyła potwierdzenie elektroniczne lub mówi korespondentowi że karty nie potrzebuje.
"Krótkofalowiec jest postępowy"
Jak chętnie wielu powołuje się na to zdanie z Kodeksu Krótkofalowca z 1957 roku.
Ale gdy dochodzi do dyskusji o potwierdzaniu łaczności to już z tą postępowością nie jest tak różowo. "Ma być papier i już"
Zapytałbym inaczej.
Co komu do moich łączności i sposobu ich potwierdzania? Dlaczego najwięcej na ten temat pieprzą ludzie których w moim logu nie ma i nie będzie.
Między innymi Ciebie Andrzeju w moim logu nie ma.
A wiesz dlaczego? Nie dlatego, że ja nie chcę i nie dlatego, że nie wysyłam papierowych kart.
Nie ma znaku Twojej stacji w logu dlatego, że nie pracujesz na pasmach i problem QSL znasz tylko z teorii.
Jednak ochoczo potępiasz ludzi którzy korzystają z elektronicznych form potwierdzania i de facto nazywasz ich chamami.
Potępiasz bo "ojce wysyłali papierowe QSL to i my musimy, a kto nie wysyła ten cham".
Chwalebny zwyczaj potwierdzania łączności kartami QSL służył dokumentowaniu osiagnięć w sensie technicznym.
Lepszy nadajnik, lepsza antena pozwalaly nawiązac kolejną dalszą łączność.
Ale dobry zwyczaj został w wielu przypadkach w komercję.
Jeżeli chodzi o LogSP to w wielu miejscach muszę się zgodzić i z Tobą i z MRN-em. W wiellu, ale nie we wszystkich bo MRN jak zwykle lubi manipulować.
Fakty jakie były to chyba my najlepiej wiemy.
Osobiście uważam, że należałoby spuścić nad tym zasłonę milczenia z uwagi na prywatność Spajka.
Jurek,
miałem Cię za człowieka inteligentnego, posługującego się rozumem
i potrafiącego zrozumieć tekst pisany.
Miałem Cie za faceta potrafiącego dyskutować twardo ale merytorycznie.
Natomiast Ty nie dość ze zniżyłeś się do poziomu znanego administratora, to
jeszcze pozwoliłeś sobie na metody znane z TVP INFO.
Wiec zwyczajnie nie chce mnie się z Tobą gadać.
eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
| | | | | sp9eno | 25.05.2020 11:45:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2545 #5461243
Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9JXB pisze: sp9eno pisze:
................
Janek,
jestem w rozterce po Twoim liście z którym się częściowo zgadzam.
Gdybyś tak zechciał odpowiedzieć na parę nurtujących mnie pytań ...
1.co zyskam opuszczając PZK
2.jak mam zrekompensować sobie brak dostępu do Biura QSL
3.co mam powiedzieć członkom naszego-mojego oddziału aby nie stracić twarzy? bo obraziłem się na Waldka czy Piotrka?
4.dlaczego mam opuszczać swoją organizację do której należę już 50 lat? dlatego, ze rządzą Nią nieodpowiedzialni ludzie?
Andrzej sp9eno
Andrzej
1. Zdrowie i spokój ducha. Nie ma OBOWIĄZKU należenia do PZK. A zwłaszcza do organizacji niereformowalnej. - zyskasz czas dla SIEBIE i RODZINY - a to jest bezcenne.
2. Bez Biura QSL można sie obejść. Są inne opcje, Direct, LOTW, eQSL itp. - biuro QSL nie może być głównym wyznacznikiem przynalezności do PZK - jeżeli członek tak myśli to - sorry - ale jest leniem-konsumpcyjnym.
3. Co masz powiedzieć? - a gdzie jest napisane że masz OBOWIĄZEK? - do ostatnich dni twojego życia? - a może już najwyższy czas aby to inni przejęli Twoją funckcję skoro zależy IM na byciu w PZK?
4. Częściowo sobie odpowiedziałeś - dlatego, że rządzą Nią nieodpowiedzialni ludzie - przynależność do organizacji która ma za nic swoich członków chwały nie przynosi.
Był wielki szum że po Burzeninie się dużo zmieni w PZK i co? odpowiedz sobie sam.
Byłem w PZK - owszem, ale mi przeszło. Człowiek ma nadzieję że wstępując do danej organizacji zostanie mu coś zaoferowane - i wtedy idąc dalej sam coś będzie oferował i pomagał Jej. Ale jeżeli ta organizacja NIC nie oferuje opróc pobierania składek i np. Biuro QSL to trzeba się zastanowić czy warto. Ktoś zaraz mi zarzuci co JA oferowałem PZK, tylko że to tak nie działa i trzeba to wreszcie zrozumieć. Wstępuje się do organizacji która ma szeroki wachlarz ofert i POMOCY dla swoich członków. Ale jak w rozmowach z członkami Zarządu czy to na Łosiu(gadanie głupot można wytłumaczyć oparami) czy w Burzeninie widzi się inny obraz Organizacji no to sorry - nie tędy droga.
Sposób działania władz związku, jego podejście do młodych członków - to jest wyznacznik dobrego zarządzania organizacją - a jak jest w PZK? - jesteś w tej organizacji długo to zapewne wiesz. Ktoś napisze że 140 PLN to mało i można zapłacić- obsługa kart QSL też jest - i jest git. Owszem - ale też można realizować swoje hobby , nie być w PZK i pomagać innym jeszcze bardziej - co tym innym na zdrowie wychodzi. I sam od lat tak robię, i robiłem to będąc w PZK. Wiele w życiu przeszliśmy jako Rodzina - a zwłaszcza Moja Córka. Pomagamy innym nie licząc nawet na - dziękuję. Można pomagać Kolegom z eteru nie będąc w PZK. Są telefony, komputery- jaki problem?
Andrzej - masz już swój wiek - szanuj zdrowie. Przez tyle lat już dość dałeś innym - czas pomyśleć o sobie.
Zdrowia życzę i mam nadzieję do spotkania w Gliwicach. Bywam tam służbowo.
A do wszystkich mam jedno zdanie.
TRZEBA ZAWSZE PAMIĘTAĆ ŻE HOBBY NIE MOŻE BYĆ REALIZOWANE KOSZTEM RODZINY.
Szanujcie swoje zdrowie.
Pozdrawiam
Janku,
szanuję Twój punkt widzenia a w sprawie złego stanu PZK nie dość, że się zgadzam,
to mógłbym dorzucić dużo więcej.
Ale czy ja muszę być taki jak Ty,myśleć tak jak Ty,
postępować tak jak Ty, naśladować Ciebie dokładnie?
Czy jeśli tak nie robię, to jestem gorszy czy głupszy?
Czy pomaganie ludziom z etykietką PZK jest gorsze niż bez tej etykietki?
Czy ja mam prawo do czerpania z PZK innej "wartości dodanej" niż chciałbyś Ty?
Zacytuję Canisa bo warto:
"Ja, prywatnie wstępując do STOWARZYSZENIA oczekuję raczej wspólnego
działania i kontaktu z ludźmi o podobnych zainteresowaniach. "
Albo wcześniej MRN:
"Wymierne korzyści uzyskuje się korzystnie kupując potrzebną usługę.
Tutaj płacąc składki uzyskujesz nieograniczone prawo pracy na rzecz innych kolegów.
Wszystko co możesz KORZYSTNIE uzyskać to własna satysfakcja
i marudzenie wiecznie niezadowolonych. MRN"
I ja to co napisał Canis jak i MRN w PZK dostaję.Pewnie, że chciałbym dużo, dużo więcej
i próbowałem o to "dużo więcej" powalczyć.
Czy fakt, ze mnie się nie udało oznacza, że jestem stary, głupi i naiwny?
Wielu lepszym ode mnie tez się to nie udało.
Ale ciągle próbowałem bo miałem warunki, możliwości i chęć.
I mam tę satysfakcję, ze nie tylko dupczyłem na PKI jakie to złe jest to PZK tylko
próbowałem coś w tym kierunku robić.
I dodam jeszcze na koniec, ze moja obecna pozycja w PZK daje mi takie możliwości
działania jakich bez niej nie miał bym.
Te możliwości można precyzyjnie opisać cytatem:
"Im ludzie wiedzą mniej o powstawaniu kiełbas i praw tym lepiej w nocy śpią.
Otto von Bismarck"
Myślę Janku, ze rozumiesz o co mnie chodzi,
że jestem Andrzej a nie Janek,eno a nie jxb, mieszkam w Gliwicach a nie w Suszcu,
nie mam córki tylko syna.
Jestem zwyczajnie inny choć poglądy na temat PZK mamy takie same.
Ale warunki do zabawy w krótkofalarstwo mam diametralnie inne i biorę z niego
to co mogę brać i co sprawia mi radość i satysfakcję.
Żyję i daję żyć innym.
Pozdrawiam
Andrzej eno
ps.i zapraszam w odwiedziny jak tylko ta zawierucha w koronie da sobie spokój
bo trochę czuję się jak więzień.
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
| | | | | jfr | 25.05.2020 12:12:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 741 #5461253
Od: 2017-11-3
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ6NDM pisze:
W tym momencie nie czuje czym jest "wartość dodana" PZK. Wytłumacz mi co oprócz kart QSL zyskam? Pytam poważnie, możesz się rozpisać. Co zyskam przystępując do PZK?
http://www.sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2502270
sp9eno pisze:
"Wymierne korzyści uzyskuje się korzystnie kupując potrzebną usługę.
Tutaj płacąc składki uzyskujesz nieograniczone prawo pracy na rzecz innych kolegów.
Wszystko co możesz KORZYSTNIE uzyskać to własna satysfakcja
i marudzenie wiecznie niezadowolonych. MRN"
To dobre jest. Ale NIE płacąc składki nikt nikomu takiego prawa nie odbiera, jako wolny człowiek również masz "nieograniczone prawo pracy na rzecz innych kolegów". Tylko tych niezadowolonych jakby mniej więc i mniej marudzenia. Satysfakcja? Nie mniej.
Moja wyobraźnia tak daleko nie sięga 
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | usuniety8_02_2021 | 25.05.2020 12:46:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #5461264
Od: 2008-10-24
| Andrzej @eno
Doskonale Ciebie rozumiem. Nie ma dwóch osób takich samych i tak samo myślących.
Ja przedstawiłem Swój punkt widzenia. I jeszcze raz podkreślę - Nikogo nie namawiam do opuszczenia PZK.
Niech każdy sam włącza myślenie i podejmuje decyzje. Mnie nic do tego.
Pozdrawiam | | | | | sp9mrn | 25.05.2020 18:45:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5461417
Od: 2009-6-22
| sq9djd pisze:
Jak PZK zrobi komercyjną obsługę kart QSL dla nie członków, to stan liczbowy organizacji zmieni się radykalnie.
Co do LogSP, to były propozycje wsparcia inicjatywy finansowo przez tzw. zawodników i zero reakcji ze strony PZK??
PZK nie zrobi komercyjnej obsługi "nie dla członków, ponieważ tylko debil by to zrobił. (bo to by rozwaliło system obsługi QSL)
Już tłumaczę dlaczego:
Widoczne koszty obsługi QSL to:
- dwie pensje w Centralnym Biurze QSL,
- koszty przesyłek z Centralnego Biura QSL
- część kosztów przesyłek do centralnego biura QSL.
Tyle widać w pieniądzach i tyle można formalnie przyjąć do rozliczeń.
Tyle, że do tego dochodzi:
1. Społeczna praca managerów okręgowych (sztuk dziewięć)
2. Społeczna praca managerów oddziałowych - a jest ich kilkudziesięciu
3. Społeczna praca "pomocników" managerów oddziałowych - którzy tak jak NA PRZYKŁAD SP9ENO porządkują, sortują niedosortowane, pomagają i ogarniają indywidualną wysyłkę do członków zamiejscowych (lub do grup członków, klubów itp.) Pamiętają również o tym, żeby dodatkowe paczki wysłać "przy okazji" jak kroś gdzieś jedzie
4. Społeczna praca managrów klubowych, którzy rozkładają karty po klubowych półkach i przegródkach
5. Część kosztów wysyłki do biur QSL, które oddziały biorą na siebie
6. koszty wysyłki do członków - które część ot częściowo bierze na siebie
5,6** oczywiście w to wchodzą oprócz opłat również koszty opakowań, sznurków papieru itp.
I tak jak można sobie wyobrazić proste wyliczenie wartości tej pracy, to trudno by było spowodować, żeby członkowie stowarzyszenia, którzy z chęcią wykonują pracę i ponoszą koszty pracując na rzecz swoich kolegów równie chętnie za frajer zapieprzali na rzecz osób obcych, mających stowarzyszenie głęboko w d... albo dla stowarzyszenia wręcz wrogich.
co więcej - bez zmiany filozofii - czyli rozpoczęcia działalności gospodarczej - nie można by rzetelnie wycenić wartości pracy. Wepchnąć tego w odpłatną działalność Pożytku Publicznego się nie da, bo przychód mógłby być większy niż udokumentowane koszty obsługi (bo nie da się wyliczyć wartości księgowej pracy społecznej)
Tyle w temacie QSL
Jeżeli chodzi o logSP i wsparcie finansowe, to szczerze mówiąc sobie takowego nie przypominam, ale mogę spytać księgowe ile było darowizn na rzecz PZK (a precyzyjnie na konto PZK w celu wspomożenia loguSP)
tu nie trzeba reakcji, wystarczył przelew. Ale coś mi się wy6daje, że to tylko gadanie a realia są jakie są.
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9mrn | 25.05.2020 21:11:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5461441
Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Właściwie to po tej całej akcji z logiemSP przypomniała mi się historia komisji ds informatyki w PZK z którą w żaden sposób nie potrafiłem dojść do wspólnego zdania na temat jej celów. ,-)
Przykład logu pokazuje bardzo wyraźnie, rolę takiej komisji.
Bo wbrew temu co się nam (czy też komisji) na początku wydawało nie chodziło wcale o to w jaki sposób konkkretne problemy rozwiązać (np jak, i za ile zrobić stronę internetową) tylko o to, żeby zidentyfikować zagadnienia związane z informatyką i określić jakie kwestie w ogóle powinny być rozpatrywane pod kątem problemów informatycznych.
Na przykład określić CZY potrzebny jest w ogóle taki patent jak logSP, jakie powinien pełnić funkcje, czy te funkcje powinny być w jednym dużym module czy powinno to być kilka niezależnych rzeczy, jakie do tego są potrzebne zasoby, moc obliczeniowa, wykupiony transfer. Czy wymaga to odrębnego serwera czy można upchać razem z czymś innym.
Odnalezienie obszarów zainteresowania komisji a nie szukanie rozwiązań.
Zamiast tego zajęliśmy się inwentaryzacją komputerów i softu w oddziałach terenowych - co nie dość, że było bez sensu to jeszcze było praktycznie awykonalne z powodu obstrukcji i bezhołowia. ,-)
Dzisiaj zrobiłbym (i tłumaczył założenia) zupełnie inaczej.
Zarówno wadzy jak i komisji.
Tu mamy klasyczną sytuację w której należało ocenić czy w takich warunkach w ogóle należy się pchać w instalowanie tego pod szyldem PZK. No bo jeżeli tak - to widzimy dzisiejsze konsekwencje. Jeżeli nie - to byłaby taka sama zadyma nazwana lekceważeniem zaangażowania, cudzej włożonej pracy i chęci pomocy oraz oddolnej inicjatywy.
Problemem okazał się brak rzeczowej rzetelnej analizy. Ja widzę, że pomimo tego, że trochę się na tym znam, to nie byłbym w stanie ani podjąć rzetelnej decyzji ani nawet zrobić porządnego SWOTa dla tego zagadnienia - i wiem co piszę - bo nawet teraz widząc efekt końcowy nie byłbym w stanie wszystkich zagrożeń wypisać. Wywaliło się - bo padł jeden z kluczowych elementów - ale co by się stało jakby padł inny? albo kilka innych?
I chociaż nie ja podejmowałem decyzję o odpaleniu logu ani o jego zamknięciu to #meaculpa #bieręnaklatę
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sq5sts | 25.05.2020 21:35:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 414 #5461450
Od: 2011-6-12
Ilość edycji wpisu: 1 |
no dobra...
wreszcie ktoś się przyznał...
kto następny?
_________________
http://www.reaktywacja.org.pl/ | | | | | sp9mrn | 25.05.2020 21:54:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5461457
Od: 2009-6-22
|
Tyyy sestees to, że #bieręnaklatę nie znaczy, że możesz mi nabitą Bronią grozić. ,-) Poza tym nikt inny się nie przyzna.
(wiem, tak naprawdę, to nie liczysz na to)
Zdrówka
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp3mep | 25.05.2020 23:01:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3894 #5461484
Od: 2009-2-21
| SQ9JXB pisze:
,,,,,,,,,,,,,,,,
Nie należę do żadnej organizacji hobbystycznej.
I abyśmy się rozumieli - NIE NAMAWIAM DO OPUSZCZANIA PZK - tylko do MYŚLENIA.
Zadam proste pytanie - czy PZK spełniło i spełnia Twoje oczekiwania?
Pozdrawiam
OK Janek,
nigdzie nie należysz,
to proszę odpowiedz ,czy na forum "szachowym"
"namawiasz do myślenia"?
(mniemam że wiesz że akurat tam było by to nie taktem)
pytasz czy PZK spełniło i spełnia moje oczekiwania,
płacę składki ponad 40 lat więc coś mnie przy PZK trzyma choć sam nie wiem co,
hmmmmmm,
a czy możesz napisać jakie były i
jakie ewentualnie miałbyś oczekiwania w stosunku do PZK,?
ale tak konkretnie ,
Qsl Cię nie interesuje,OK,
w takim razie co ?
czego oczekiwałbyś od PZK ?
tylko nie pitol że ten prezes czy tamten jest beee,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | Electra | 02.12.2024 00:14:00 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
