| | |
| sp8mrd | 29.02.2016 19:32:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #2246529
Od: 2010-2-2
|
Rozpoczęliśmy rozmawiać o zmianach w prawie dla środowiska krótkofalarskiego
poniedziałek, 29 lutego 2016 16:32
29 lutego 2016 roku (taki dzień zdarza się raz na cztery lata) zaczęliśmy rozmawiać jak zmienić przepisy dotyczące krótkofalowców z Ministerstwem Cyfryzacji. Na spotkanie ze strony środowiska krótkofalarskiego przybyli Robert Luśnia SP5XVY, Włodzimierz Karczewski SP5WWK, Piotr Skrzypczak SP2JMR, Marek Ruszczak SP5UAR i Witold Zakrzewski SP5UHW. Ministerstwo Cyfryzacji reprezentowali między innymi Pan Piotr Woźny Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Cyfryzacji, Pani Justyna Romanowska Zastępca Dyrektora Departamentu Telekomunikacji w Ministerstwie Cyfryzacji, Pan Dariusz Dąbek Zastępca Dyrektora Departamentu Telekomunikacji w Ministerstwie Cyfryzacji i Pani Beata Dobrzyńska – Borucka Naczelnik Wydziału Prawnego Departamentu Telekomunikacji Ministerstwa Cyfryzacji.
Spotkanie to przede wszystkim merytoryczna dyskusja na temat oczekiwanych zmian, ale również jak ten cały proces zmian przeprowadzić. Spotkanie pokazało, w jakim zakresie są oczekiwania zmian i w jakim zakresie różnimy się w rozwiązaniach. To z inicjatywy Fundacji OPOR odbyło się spotkanie i cel spotkania został osiągnięty. Siadamy do stołu ale nie na etapie konsultacji społecznych i konferencji uzgodnieniowej, tylko na etapie przygotowania koncepcji zmian, zakresu tych zmian, usytuowania ich w konkretnych przepisach i rozwiązań systemowych. To nowa jakość podejścia do spraw krótkofalowców i przygotowywania dla nich przepisów. To krótkofalowcy staja się podmiotem a nie przedmiotem rozmowy o przepisach. Będzie to praca intensywna, ale również bardzo szybka. Pan minister ustalił, że kolejne spotkanie już w poszerzonym składzie o przedstawicieli Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej i Wojskowego Biura Zarządzania Częstotliwościami w dniu 21 marca 2016 roku. To będzie spotkanie już merytoryczne, podczas którego dyskusja toczyć się będzie merytorycznie. Ważna deklaracja pana ministra to to, że rozmawiamy o szczegółowych rozwiązania, ale również tworzymy rozwiązania systemowe. Co ważne pan minister określił czas, w jakim wszystko, co będzie możliwe mamy przygotować to 4 miesiące, a więc to bardzo intensywna praca i nie ma czasu na animozje i wzajemne podgryzanie się. Nie ma miejsca w tym na ważnych i ważniejszych – ważne są dobre rozwiązania dla wszystkich polskich krótkofalowców. Niewątpliwe praca odbywać się będzie w zespołach problemowych, ale te zespoły określą pola, w jakich będą proponowane rozwiązania a które zarysował podczas spotkania Pan Minister. Okazało się, że mając nawet bardzo twarde nastawienie z administracją można rozmawiać jak z partnerem i ze strony administracji jest chęć takich właśnie rozmów. Teraz wszystko zależy od nas i albo jako środowisko pokażemy, że jesteśmy gotowi merytorycznie rozmawiać, albo to będzie kolejna stracona szansa.
Trudny tekst do czytania, masło maślane. Mało z niego dowiedziałem się konkretów. Prezentacja nie otwiera się.
Szybko nie znaczy dobrze, interesująco, zachęcająco do czytania.
Mam nadzieję, że PZK napisze więcej informacji - jeśli jest o czym (?).
Tymczasem polecam kolejny, szósty, bardzo ciekawy numer BKP z ładnym zakończeniem wstępniaka Red. Nacz. SQ8MXS. 
http://www.pzk.info.pl/biuletyn2.php
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| Electra | 27.11.2024 12:42:01 |
 |
|
| | |
| sp9mrn | 29.02.2016 20:09:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246546
Od: 2009-6-22
| Przetłumaczę na ludzki język - bo komunikaty TASS mają to do siebie, że więcej w nich wody niż treści. (Bądźcie pewni, że w komunikacie PZK będzie porównywalna ilość wody ;-) )
Kluczowe zdanie:
Siadamy do stołu ale nie na etapie konsultacji społecznych i konferencji uzgodnieniowej, tylko na etapie przygotowania koncepcji zmian, zakresu tych zmian, usytuowania ich w konkretnych przepisach i rozwiązań systemowych.
Dlaczego to zdanie jest najważniejsze?
Do tej pory było tak, że ministerstwo, UKE pisali rozporządzenia, fragmenty ustaw. My - krótkofalowcy dowiadywaliśmy się o tym PO ich napisaniu. Teoretycznie braliśmy udział w konsultowaniu aktu prawnego - w praktyce ten akt był już napisany i możliwość wprowadzenia jakichkolwiek zmian i poprawek była znikoma.
Teraz sytuacja ma się odwrócić (jeżeli oczywiście partner po stronie administracji podchodzi do sprawy poważnie) mamy mieć wpływ na Tworzenie prawa a nie wyłącznie konsultowanie prawa stworzonego.
Każdy, kto z kimś negocjował wie o co chodzi...
Drugie ważne zdanie:
Pan minister ustalił, że kolejne spotkanie już w poszerzonym składzie o przedstawicieli Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej i Wojskowego Biura Zarządzania Częstotliwościami w dniu 21 marca 2016 roku.
Jeżeli ktoś miał do czynienia z jakąkolwiek administracją to ma świadomość, że wyznaczenie kolejnego spotkania i to w poważnym składzie w tak krótkim - bo trzytygodniowym terminie jest rzeczą rzadko spotykaną. (a raczej zaskakującą).
Trzeciego zdania klucza tłumaczyć nie trzeba:
" Ważna deklaracja pana ministra to to, że rozmawiamy o szczegółowych rozwiązania, ale również tworzymy rozwiązania systemowe. "
Wygląda na to, że zostaliśmy potraktowani poważnie.
Nie znalazłem w komunikacie nic o konfliktach.
To dobrze...
Jeżeli ktoś liczył na pierwszym spotkaniu na jakieś konkrety, to chyba do tej pory nie miał do czynienia z negocjacjami ;-)
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| wbielak | 29.02.2016 20:52:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XB
Posty: 1030 #2246565
Od: 2011-10-27
| SP5PDB pisze:
W Bielak
A zastanowiłeś się, że Pan Minister wogóle nie ma zielonego pojęcia co to jest krótkofalarstwo? A także, że mamy nowe otwarcie i najpierw należy określić zasady pracy nad rozwiązaniami?
Jak najbardziej... tylko to nie wynika w żaden sposób z tekstu zamieszczonego na Waszej stronie.
SP5PDB pisze:
Konkrety są w prezentacji i w piśmie jakie złożyło PZK (link do prezentacji już działa)
I to już jest zupełnie inna sprawa.
Pewnie najciekawsze dla ogółu będzie jaki jest klimat dla zmian w KTPCz.
Dla mnie sprawa egzaminów.
Czy można coś więcej na te tematy?
SP5PDB pisze:
Zapraszam do pracy możesz przyjechać 21 marca 2016 roku do ministerstwa i pokazać jak się się rozwiązuje sprawę lepiej.
Jeśli mogę to potraktować jako zaproszenie... daj znać.
Z chęcią zajmę (a raczej zajmiemy bo my to raczej gromadnie) najistotniejszym naszym zdaniem wycinkiem czyli egzaminami.
SP5PDB pisze:
Wiem jesteś najlepszy i wszystko robisz najlepiej inni nawet tobie do czubków palców nie dorastają.
Nie rozumiem skąd ta agresja?
Nie uważam że jestem najlepszy, na dodatek negocjacje i wydeptywanie spotkań nie były i nie są moją mocną stroną.
_________________
--- SQ9PBS ---
FD4, Comet CHA 250 BY SQ9KCN + drut ;)
icom 746 X-Quad by WiMo na 144 MHz na rotorku conrad
Kenwood TH-D72
FT-817 + LDG Z100 i druty
Wouxun UV2D + SG7900
--
SOTA – krótkofalowiec, który pokonuje wszelkie przeciwności fizyczne i psychiczne, pracowicie wnosi sprzęt na wysoką górę tylko po to, by się dowiedzieć, że na KF są właśnie rosyjskie zawody i zostanie zadeptany, na WARCe nie ma anteny, a na ultrakrótkich nie ma z kim pogadać.
By SP5XMI
|
| | |
| sp8mrd | 01.03.2016 10:56:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #2246807
Od: 2010-2-2
| Witam
Komunikat PZK "Spotkanie w Ministerstwie Cyfryzacj"
https://pzk.org.pl/news.php?readmore=3670
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| SP2LIG | 01.03.2016 11:31:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2246828
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Dzięki Piotr za wstawienie linku, coś zaczyna się dziać.
Mam jedno pytanie ale tylko do tych kolegów którzy mają konkretną wiedzę: kogo reprezentował na rzeczonym spotkaniu doskonale znany Towarzystwu mr Robert Luśnia SP5XVY(dużo informacji o tym panu jest w internecie) ??????? W komunikacie PZK jest podany jako niezrzeszony.
Czy dobrze kumam, że oprócz delegacji poszczególnych organizacji wstęp miały również osoby totalnie postronne nikogo niereprezentujące ?
Jeżeli błądzę w ciemnościach to proszę mnie wyprowadzić ku światłu.
________________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp9mrn | 01.03.2016 12:02:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246845
Od: 2009-6-22
| Wystarczy dostać zaproszenie z Ministerstwa.
To proste.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| SP2LIG | 01.03.2016 12:16:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2246861
Od: 2009-3-16
|
Od kiedy to MC rozmawia i zaprasza prywatne nikogo niereprezentujące pojedyncze osoby na rozmowy w których biorą udział delegacje poszczególnych organizacji ???????
Wyobrażasz sobie gdyby 10k polskich krótkofalowców wystąpiło i dostało takie zaproszenie, niby dlaczego dostał takie mr Luśnia ?????? Jak to tłumaczyć ?
Coś mi ten incydent nieświeżo pachnie a kataru póki co nie mam.
_______________
Greg SP2LIG |
| | |
| AdrianSWL | 01.03.2016 12:26:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 73 #2246869
Od: 2016-2-8
| Zabawne, że rządowa instytucja zaprasza do stoły TW Nonparel'a i nie widzi w tym problemu. WSTYD
_________________
Piecze oj piecze sakramencko
 |
| | |
| sp9mrn | 01.03.2016 12:30:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246871
Od: 2009-6-22
| SP2LIG pisze:
Od kiedy to MC rozmawia i zaprasza prywatne nikogo niereprezentujące pojedyncze osoby na rozmowy w których biorą udział delegacje poszczególnych organizacji ???????
Wyobrażasz sobie gdyby 10k polskich krótkofalowców wystąpiło i dostało takie zaproszenie, niby dlaczego dostał takie mr Luśnia ?????? Jak to tłumaczyć ?
Coś mi ten incydent nieświeżo pachnie a kataru póki co nie mam.
_______________
Greg SP2LIG
Od wtedy, od kiedy ma ochotę...
Może ci pachnieć nieświeżo, ale faktów nie zmienisz.
I nie jest to kwestia "wystąpienia o zaproszenie", nie bądź naiwny.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| SP2LIG | 01.03.2016 12:31:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2246873
Od: 2009-3-16
| AdrianSWL pisze:
Zabawne, że rządowa instytucja zaprasza do stoły TW Nonparel'a i nie widzi w tym problemu. WSTYD
Nie widzi w tym problemu bo nie czytała jakie są informacje w internecie na temat mr SP5XVY.
______________
Greg SP2LIG |
| | |
| SP2LIG | 01.03.2016 12:36:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2246876
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | SP9MRN.
Mac, w moim w/w poście prosiłem o odpowiedz tylko tych kolegów którzy posiadają konkretną wiedzę. Z Twoich postów wynika że takowej nie masz, wielka prośba wstrzymaj się z bólami. Dzięki.
______________
Greg SP2LIG |
| | |
| Electra | 27.11.2024 12:42:01 |
|
|
| | |
| sp9mrn | 01.03.2016 12:40:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246877
Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | A jak przychodzi zrobić VK9, ZL8, VP6, TX5 i XVY siedzi na stacji to się wszyscy drą po polsku...
Wtedy jest OK.
hipokryci ;-) (OK, nie wszyscy ;-) )
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| sp9mrn | 01.03.2016 12:44:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246880
Od: 2009-6-22
| SP2LIG pisze:
SP9MRN.
Mac, w moim w/w poście prosiłem o odpowiedz tylko tych kolegów którzy posiadają konkretną wiedzę. Z Twoich postów wynika że takowej nie masz, wielka prośba wstrzymaj się z bólami. Dzięki.
______________
Greg SP2LIG
Nie umiesz zrozumieć słowa pisanego - Twój problem Grzesiu.
Odpowiedź była jasna - reprezentował Roberta Luśnię.
Nawet rozszerzyłem odpowiedź i napisałem dlaczego.
Mac
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| sp8mrd | 01.03.2016 14:42:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #2246939
Od: 2010-2-2
| sp9mrn pisze:
A jak przychodzi zrobić VK9, ZL8, VP6, TX5 i XVY siedzi na stacji to się wszyscy drą po polsku...
Wtedy jest OK.
hipokryci ;-) (OK, nie wszyscy ;-) )
mrn
Oj, Mac , Mac - znów zaczynasz, znów bawisz się w "adwokatusa". 
A na co Ci to i po co drążysz temat?
Po pierwsze nie wszyscy i nie drą się, bo to błąd w sztuce operatorskiej.
Wielu nie wołało właśnie z racji osoby.
Byli tacy, którzy zrobili QSO i dziwnym trafem okazywało się, że znikło z logu wyprawy.
Po drugie Greg pytał kogo reprezentował.
Pytał tych, którzy byli na spotkaniu i wiedzą... 
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| SP2LIG | 01.03.2016 15:10:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2246951
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | sp8mrd pisze:
Po drugie Greg pytał kogo reprezentował.
Pytał tych, którzy byli na spotkaniu i wiedzą...
SP8MDR.
Piotr, może to nie tak. Ja zadałem pytanie tym kolegom którzy mają wiedzę w jaki sposób ktoś kto reprezentuje totalne zero czyli nikogo znalazł się na spotkaniu w MC w czasie kiedy tam byli reprezentanci różnych organizacji krótkofalarskich wysłani do MC przez swoje organizacje.
Być może są tacy co nie byli na spotkaniu ale posiadają rzeczoną wiedzę. Jest to dla mnie dziwne(zapewne dla innych też) że przychodzi sobie jakiś ludek i rozmawia z przedstawicielami MC jak równy z równym(mam tu na myśli przedstawicieli organizacji).
Co taki gość może wnieść dla Towarzystwa dobrego skoro nikt nie obdarzył jego jakimkolwiek zaufaniem. A kysz. Już jeden bajzel mamy, czy mają być kolejne ????
Może trzeba byłoby w przyszłości zastrzec żeby na spotkaniach byli dopuszczeni tylko przedstawiciele organizacji mający ich mandat do duskusji a nie totalnie przypadkowe pojedynczy osoby nikogo nie reprezentujący.
______________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp9mrn | 01.03.2016 15:18:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2246955
Od: 2009-6-22
| Oj Piotrek
sp8mrd pisze:
Byli tacy, którzy zrobili QSO i dziwnym trafem okazywało się, że znikło z logu wyprawy.
Ty to jesteś Piotruś kaskader. Stanowczo odradzam. Nie każdy ma tak rozwinięte poczucie humoru jak ja...
Umiem czytać. ;-) Wiem kogo reprezentował i napisałem. Nie ściemniaj ;-)
Zrozum, że ja WIEM, nie muszę się domyślać ani zgadywać.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| SP5PDB | 01.03.2016 15:19:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246958
Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP2LIG pisze: sp8mrd pisze:
Po drugie Greg pytał kogo reprezentował.
Pytał tych, którzy byli na spotkaniu i wiedzą...
SP8MDR.
Piotr, może to nie tak. Ja zadałem pytanie tym kolegom którzy mają wiedzę w jaki sposób ktoś kto reprezentuje totalne zero czyli nikogo znalazł się na spotkaniu w MC w czasie kiedy tam byli reprezentanci różnych organizacji krótkofalarskich wysłani do MC przez swoje organizacje.
Być może są tacy co nie byli na spotkaniu ale posiadają rzeczoną wiedzę. Jest to dla mnie dziwne(zapewne dla innych też) że przychodzi sobie jakiś ludek i rozmawia z przedstawicielami MC jak równy z równym(mam tu na myśli przedstawicieli organizacji).
Co taki gość może wnieść dla Towarzystwa dobrego skoro nikt nie obdarzył jego jakimkolwiek zaufaniem. A kysz. Już jeden bajzel mamy, czy mają być kolejne ????
Może trzeba byłoby w przyszłości zastrzec żeby na spotkaniach byli dopuszczeni tylko przedstawiciele organizacji mający ich mandat do duskusji a nie totalnie przypadkowe pojedynczy osoby nikogo nie reprezentujący.
______________
Greg SP2LIG
SP2LIG
Uważaj na wypowiedzi bo SP5XVY może nie być tak tolerancyjny jak inni i twoja wypowiedź może być uznana za pomówienie i naruszenie czyjegoś dobrego imienia.
A odpowiedź już dostałeś od SP9MRN - napiszę jaśniej Ministerstwo Cyfryzacji ma prawo zaprosić kogo chce i ty masz taki wpływ na to że tu na forum napiszesz sobie że Ci się to nie podoba.
Obudź się czasy w których jedynie słuszni zasiadali do stołu dawno przeszły do historii. |
| | |
| wbielak | 01.03.2016 16:11:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XB
Posty: 1030 #2246972
Od: 2011-10-27
| @SP5PDB
To jak z tym co ja napisałem?
Mam się czuć zaproszony?
_________________
--- SQ9PBS ---
FD4, Comet CHA 250 BY SQ9KCN + drut ;)
icom 746 X-Quad by WiMo na 144 MHz na rotorku conrad
Kenwood TH-D72
FT-817 + LDG Z100 i druty
Wouxun UV2D + SG7900
--
SOTA – krótkofalowiec, który pokonuje wszelkie przeciwności fizyczne i psychiczne, pracowicie wnosi sprzęt na wysoką górę tylko po to, by się dowiedzieć, że na KF są właśnie rosyjskie zawody i zostanie zadeptany, na WARCe nie ma anteny, a na ultrakrótkich nie ma z kim pogadać.
By SP5XMI
|
| | |
| SP5PDB | 01.03.2016 16:21:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246975
Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Strasznie niecierpliwy jesteś poczekaj to się w stosowny sposób dowiesz.
|
| | |
| sp9uxy | 01.03.2016 16:24:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2246976
Od: 2009-8-25
| SP5PDB pisze:
Strasznie niecierpliwy jesteś poczekaj to się w stosowny sposób dowiesz.
Można to nazwać parcie na szkło. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 12:42:01 |
|
|
FILMY VIDEO 
