| | |
| SP5JEC | 13.01.2011 18:13:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa / KO02KF
Posty: 77 #630661
Od: 2009-9-1
| Witam serdecznie,
Mam problem z inspektorem nadzoru budowlanego w Warszawie. Mieszkam w bloku z 2008r i co 6 miesięcy jest robiony przegląd ogólnobudowlany. Po ostatnim przeglądzie inspektor zalecił demontaż całej instalacji. Muszę dodać, że zarząd wspólnoty mieszkaniowej nie ma nic przeciwko antenom oby nie było problemów przy przeglądzie budowlanym.
Na dachu mam postawione dwa maszty antenowe. Pierwszy jest przymocowany do komina za pomocą obejmy kominowej a drugi za pomocą obejmy murowej (przykręcaną na wkręty do komina). Kable są wpuszczone do komina wentylacyjnego, który prowadzi tylko do mojego lokalu (w budynku nie ma gazu). Odciągi jak na razie przymocowałem do takich wystających kątowników od instalacji odgromowej.
Inspektor stwierdził:
1. Odciągi nie mogą być mocowane do instalacji odgromowej. Oczywiście z tym się zgadzam. Jak powiedziałem, że poprawię to poprzez wywiercenie otworu w murku i umieszczę w nim kołem z uchem do usłyszałem, że trzeba zrobić najpierw ekspertyzę wytrzymałościową tego murka. „SZOK”
2. Kable nie mogą być wpuszczane w komin wentylacyjny nawet, jeśli w bloku nie ma instalacji gazowej. Zarząd się nie zgadza na puszczenie okablowania elewacją.
3. Nie dopuszczalne jest mocowanie masztów za pomocą obejmy kominowej oraz obejmy murarskiej, ponieważ uszkadza się w ten sposób konstrukcję budynku. Tak ma marginesie konieczna jest oczywiście ekspertyza wytrzymałościowa komina.
Inspektor doradził żebym zamontował maszty bezpośrednio na dachu za pomocą jakiś bloczków. W takiej sytuacji już widzę, jaka będzie afera, że uszkodzeniu ulegnie poszycie dachu i stracimy gwarancję.
Proszę o pomoc w rozwiązaniu mojego problemu. Może znacie jakieś konkretne paragrafy, które pomogą mi rozmawiać z tym inspektorem.
_________________
Pozdrawiam Maciek |
| | |
| Electra | 23.11.2024 21:32:26 |
 |
|
| | |
| sp5it | 13.01.2011 18:22:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #630664
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Przykre to ale masz 3 opcje: pożegnać się z hobby, anteny na balkon albo wynieś się na wieś do własnego domku.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| SP2LIG | 13.01.2011 18:42:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #630678
Od: 2009-3-16
| ...albo inspektora wysłać na wcześniejszą emeryturę albo się z nim dogadać...
___________
Greg,SP2LIG |
| | |
| SQ6DXP | 13.01.2011 18:43:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Posty: 1118 #630680
Od: 2010-10-3
| "3. Nie dopuszczalne jest mocowanie masztów za pomocą obejmy kominowej oraz obejmy murarskiej, ponieważ uszkadza się w ten sposób konstrukcję budynku."
A to ciekawe,chyba co inspektor to inne podejscie do tematu.Dopiero niedawno oddano budynki na nowym osiedlu w Opolu z zamontowanym azartem poprzez chamskie wwiercenie się w komin i nikomu to nie przeszkadzało,dodam,że kominy zrobione z jakichś gotowych prefabrykatów.W moim budownictwie to jeszcze stare "porządne" komunistyczne kominy z prętami żelbetonowymi,żeby było śmiesznie w założeniach technicznych spółdzielni zalecono własnie instalacje poprzez obejmy kominowe,gdyż takowa konstrukcja wzmacnia komin.Z drugiej strony na czym polega niszczenie budynku za pomocą obejmy kominowej?
_________________
Paweł Opole. |
| | |
| SQ7PGO | 13.01.2011 18:43:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #630681
Od: 2010-6-19
| Radził bym najszczerzej 3 opcję- mieszkanie w apartementowcu korzystnie sprzedać i za to zbudowac sobie własne QTH.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
|
| | |
| SP6IEQ | 13.01.2011 19:18:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #630707
Od: 2010-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | To co kiedys pisałem. Ochrona środowiska to pikuś. Z prawem budowlanym będzie dopiero problem.
Jak na razie Maćku nie usłyszłeś, żadej sensownej porady. Też Tobie jej nie udzielę. Ale wyjaśnię.
Niestety, ale inspektor ma rację żadając ekspertyzy. Może ją zrobić sam i wydać lub nie zgodę, ale może też i nie potrafi i dlatego żąda jej od projektanta budowlanego. Komin jak i murki mają określoną wytrzymałość. Ktoś musi stwierdzić, czy to się nie rozleci. Nie jeden komin już pokleciał pod małą antena i nie jednej poleciał sam bez anten. Krótko mówiąc, ktoś z uprawnieniami budowlanymi musi to potwierdzić. Na to nie ma sposobu.
Jeżeli kanał wentylacyjny idzie tylko do Twojego mieszkania ( a może do kilku mieszkań ? ) i nie ma gazu w budynku to ja nie widzę problemu. Może wskaże ten inspektor podstawę do swojego stwierdzenia. Może czegoś nie wiem. Nawet w środowisku gazowym prowadzi się instalacje np. w szczelnych rurach osłonowych.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| sp2lnw | 13.01.2011 19:34:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 162 #630717
Od: 2010-9-16
| Maciej - sprawa "bloczków" - chodzi o zastosowanie tzw. masztów balastowych - jako balastu używa się wtedy bloczków betonowych. Jeśli idzie o poszycie dachu, balastówka jest bezinwazyjna, bo same łapy balastowe (najczęściej konstrukcje z kształtowników, w które wstawiane są bloczki)stawiasz na dodatkowym wyłożeniu z papy termozgrzew. Ważne jest: co na tych masztach wisi, jakie są obciążenia - pod tym kątem powinieneś dysponować projektem takiego masztu balastowego wraz z obliczeniami wytrzymałościowymi, jak i uwzględniającymi parcie wiatru.
Co do prowadzenia kabla - na powierzchni dachu, w poziomie, możesz również wykorzystać małe bloczki, np. co 1 m, na podkładkach z papy, do każdego mocujesz uchwyt, a kabel wkładasz do peszla (odpornego na UV), i zapinasz do uchwytów na bloczkach.
Co do pionu - może jest szansa na poprowadzenie w dół - beziwazyjnie - z tyłu rury rynnowej - mocowanie co 0.8 - 1m na opaski kablowe ?
73 GL Sławek |
| | |
| SP5JEC | 13.01.2011 19:55:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa / KO02KF
Posty: 77 #630729
Od: 2009-9-1
Ilość edycji wpisu: 1 | Dzięki...
Jeżeli chodzi o kominy wentylacyjne to prowadzi tylko do mojego lokalu. Był ostatnio przegląd kominiarski i nie było żadnych problemów.
Nie chciałbym stosować masztów z bloczkami balastowymi bo w zamyslę mam jeszcze postawienie dwóch masztów, które będą służyły do podwieszenia diopla.
Zaprosiłem inspektora do siebie na kawę... pewnie zaproszę go na dach i może jakoś się z nim dogadam 
Rozumiem że za taką ekspertyzę trzeba trochę zapłacić? Może ja wydać inspektor budowlany jak i projektant mojego budynku?
_________________
Pozdrawiam Maciek |
| | |
| SP8LBK | 13.01.2011 20:11:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #630742
Od: 2010-8-3
| Maćku, masz troche trudną sytuacje, ale jak z każdej jest jakieś wyjście. Z Twojego opisu wynika, przynajmniej częściowo, że inspektor coś tam wie ale chyba nie do końca. Postaraj się z nim "dogadać" i pójść na kompromis.
Odp. na jego zarzuty:
Ad1. ma rację, do instalacji odgromowej nie wolno nic innego montować ale zaproponuj mu, że wykonasz odciągi swojego masztu z drutu odpowiedniej średnicy, które będą jednocześnie stanowiły uziemienie masztu. Połącz je do odgromówki typowymi zaciskami jakimi łączy się dwa druty w takiej instalacji.
Ad2. Też tak słyszałem, że w kanałach wentylacyjnych nie wolno prowadzić żadnych instalacji. W tym przypadku koncentryk jest fragmentem instalacji antenowej. Zaproponuj inspektorowi, że kabel tak jak sugeruje Dionizy SP6IEQ puścisz w rurze osłonowej. Może to kupi?
Nie jest prawdopodobnie tu ważne czy w budynku jest instalacja gazowa czy nie. Np z powodu pojawienia się w mieszkaniach np tlenku węgla, czyli czadu z pieców węglowych, kanały wentylacyjne z założenia powinny być wolne od wszelkich przeszkód.
Ad3. A tu ciekawostka. Zapytaj go o podstawę prawną, która zabrania montowania na konstrukcji komina jakichkolwiek urządzeń czy instalacji.
Zwróć mu uwagę, że instalacja odgromowa budynku obejmuje także wszystkie kominy i inne elementy konstrukcyjne ponad standardowym dachem, w tym także wszystkie murki. Twój maszt będzie przecież podłączony do instalacji odgromowej.
Jeśli to go nie przekona to zapytaj go w jaki sposób zamontowałby tam iglice odgromowe tak aby nie zastosować obejm czy uchwytów wbitych w wywiercone w ścianie komina otwory.
Nie jest tu ważne czy komin jest nowy czy stary, bo wszystkie będą kiedyś stare a instalacje odgromowe trzeba na bieżąco konserwować.
Właśnie w przypadku złej jakości komina stosuje się opaski, które jednocześnie wzmacniaja jego konstrukcję.
Jak się będzie nadal upierał z mocowaniem przy kominie to pokaż mu rozwiązanie jakie stosuje się do wolnostojących masztów odgrowowych. Jest to trójnóg na izolowanych stopach. Zdjęcie jest w katalogu f-my Spinpol "instalacje odgromowe 2008" na stronie 23. http://www.spinpol.com.pl/
W ten sposób nie uszkadza się także poszycia dachu.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 13.01.2011 20:17:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #630747
Od: 2010-8-3
| Pisaliśmy jednocześnie.
Pewnie, że bez kawy się nie obędzie. Zostaw mu w filiżance troche miejsca miejsca na cukier
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ2LYW | 13.01.2011 21:09:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80HQ i wszędzie indziej
Posty: 305 #630775
Od: 2010-11-12
| "Pewnie, że bez kawy się nie obędzie. Zostaw mu w filiżance trochę miejsca na cukier"
a jak to nie pomoże to załatw pawulon, szybko sie rozkłada i jest po kilku godzinach nie do wykrycia... żartowałem oczywiście ale spróbowac nie zaszkodzi
_________________
Pozdrawiam
Jarek SQ2LYW Bielawa
http://sq2lyw.blogspot.com |
| | |
| Electra | 23.11.2024 21:32:26 |
|
|
| | |
| SP5JEC | 13.01.2011 21:23:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa / KO02KF
Posty: 77 #630786
Od: 2009-9-1
| To nie jest śmieszne... 
Jakie artykułu w PB mówią o tym w jaki sposób mają być instalowane urządzenia i instalacje na dachach (kominach)?
_________________
Pozdrawiam Maciek |
| | |
| sp5px | 13.01.2011 21:51:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: radiowa pustynia
Posty: 964 #630805
Od: 2009-1-23
Ilość edycji wpisu: 1 | i tak stacja po stacji zawiesza swa dzialansc  . Watpie abys cos zdzialal, on bierze za to odpwiedzialnosc, to nie jest jakis pikus, dach bloku mieszkalnego to nie sadek za "stodoło" nie ma lekko, eldorado powoli sie konczy, nie widziecie tego? z kazdej strony pod gorke, ja juz dawno odpuscilem walke z wiatrakami.
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px |
| | |
| sp6hft | 13.01.2011 22:28:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Imperia, Włochy
Posty: 31 #630839
Od: 2010-11-20
| z jednej strony ekologia z drugiej Prawo budowlane i krótkofalarstwo w SP do lamusa ,a PZK do historii |
| | |
| darekmarta1975 | 13.01.2011 22:36:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO83PG
Posty: 149 #630843
Od: 2010-12-25
| Kolego Sp5px,oni biora odpowiedzialność jak nie masz kasy,jak mu zaszeleści to już zapomina o odpowiedzialności.Taka jest nasza Polska.
_________________
KENWOOD TS 2000 :) |
| | |
| SP6IEQ | 14.01.2011 06:52:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #630884
Od: 2010-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Maćku, na dwa Twoje ostatnie pytania odpowiedź brzmi TAK.
Nie chodzi tutaj o zabranianie montowania czegokolwiek na kominach, czy na murkach. PB o tym nie mówi. Jest kilkanaście innych przepisów i bardzo wiele PN na temat budowlany. One muszą być dotrzymane.
Zacznij od kawy i wycieczki na dach z tym panem. Jeżeli komin delikatny, ma naruszoną konstrukcję a murki też małe, to widzę to czarno.
I nie miejmy Koledzy pretensji do tych panów. Jak coś się poważnego stanie, to my powiemy, my się na tym nie znamy. Oni wydając zgodę czy ekspertyzę ponoszą odpowiedzialność formalną za nią i prokurator zacznie od nich swój "taniec".
Nie jestem budowlańcem, ale prawie 30 lat ocieram sie o tę problematykę. Zawsze, gdy natrafiam na podobne do tego tematy, to udowadniam np. za pomocą obliczeń wytrzymałościowych swoja rację. Zajmuje to mniej czasu niż wielomiesięczne dyskusje. Jeżeli moim celem jest postawić maszt to robię wszystko, aby go postawić, a nie dyskutować o jego postawieniu. Jeszcze się nie spotkałem, aby ktoś mi podważył prawidłowo wykonane obliczenia wytrzymałościowe. A jak to jest załatwione, to nie ma podsatwy do dalszej dyskusji w tym zakresie. Są jeszcze inne kierunki dyskusji.
Niestety, ale PB i wszystko z nim związane nie jest łatwym chlebem i nie tanim. Jeżeli nie można tego przynajmniej w dużej części wykonać samemu to pozostaje praca fachowców i koszty. Czyli to co powiedziałem wcześniej POŚ to pikuś wobec PB. Jeżeli nadzór zacznie powaznie respektować prawo, na razie tego nie robi, to takie tematy będą faktyczna barierą w uprawianiu krótkofalarstawa, głównie ze względów ekonomicznych a nie technicznych.
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że nie ma żadnej szansy, abyśmy mogli usyskać odstepstwa. To jest tak, jakby tylko nam pozwolono jeździć np. 200 km/h po ulicach.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| sp5px | 14.01.2011 08:03:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: radiowa pustynia
Posty: 964 #630889
Od: 2009-1-23
Ilość edycji wpisu: 3 | darekmarta1975 niewiem o czym piszesz bo ja NIE DAJE i NIE BIORE - pewnie przez taka postawe nie mam instalacji w domu, ale lepiej sie czuje i patrze z pogarda na tych co daja, ot taka zyciowa dewiza. Mackowi zycze wytrwalosci i sukcesow w walce z wiatrakami.
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px |
| | |
| darekmarta1975 | 14.01.2011 09:11:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO83PG
Posty: 149 #630924
Od: 2010-12-25
| Panie kolego Sp5px,ja do ciebie nic nie mam ja tylko napisałem że właśnie 90 procent tych inspektorów bez łapówki nie rozmawiają taka jest teraz społeczność.Tak przy okazji ciekawe na nowe budynki potrzeba inspektorów a na takie budynki 10 letnie już nie.Ja wystarczy że poszedłem do administratora budynku i otrzymałem zezwolenie.Tak że jeżeli kolega zaczynający ten temat dostał pisemne zezwolenie to jest kryty i wtedy odpowiada administracja a na ustne zapewnienia że ktoś ma zgodę od administracji nic nie poradzi.
_________________
KENWOOD TS 2000 :) |
| | |
| sp5px | 14.01.2011 09:51:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: radiowa pustynia
Posty: 964 #630940
Od: 2009-1-23
Ilość edycji wpisu: 1 | Moim budynkiem z 1978 roku, interesuja sie inspektorzy, a jest starszy niz 10 lat ,
Problem w dzisiejszych czasach to tzw. gwarancja na poszycie dachowe. Poszycie to rzecz swieta, gwarancja na dach jest wazniejsza od nie wiadomo czego i kogo.
Najgorsza rzecz to przeciekajacy dach, powie Ci to kazdy administrator wiadomo wszedzie sa ludzie i kazda lokalizacja/sytuacja/blok jest inna, jak widac do czasu jeden ma szczescie w tym drugi w tamtym.
Macku, jesli stanie na uwolnienu kominow i ingerencji w poszycie to zostaje zaprosic dekarzy niech zrobia to po swojemu, przeciez wiedza, jak to robic, u mnnie zmienili kotwiczenie masztu, dali rynne dystansowa na kable wszystko profesjonalnie. Moze rozwiazanie to wspomniany maszt balasotwy o ile dach plaski na warstwie ochronnej. Mysle, ze zycie jest na tyle brutalne, iz trzeba przygotowac, sie na spore wydatki oraz ograniczenie swych planow lub wyprowadzenie sie na prowincje gdzie sa wieksze mozliwosci rozwoju antenowego.
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px |
| | |
| SP2LIG | 14.01.2011 10:03:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #630944
Od: 2009-3-16
| SQ4JEC.
Maciek,sytuacja Twoja jest nie ciekawa co nie znaczy że jest tragiczna.Tu musisz się wykazać wielką umiejętnością w obyciu i dyplomacji.Podpowiedzi kolegów są generalnie dobre ale pamietaj że nie możesz zrazić do siebie inspektora.Żądanie od niego podstaw prawych jego interwencji może się obrócić przeciwko Tobie i zostaniesz wrogiem imć inspektora.Trzeba tak zadziałać żeby inspektor czuł sie ważnym ale też tak żebyś i Ty upiekł swoją pieczeń.Nigdy nie zapominaj że pokorne cielę dwie matki ssie a na grzeczności jeszcze nikt nie stracił.Życzę powodzenia.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG |
| | |
| Electra | 23.11.2024 21:32:26 |
|
|
FILMY VIDEO 
