| | |
| SP9SM | 21.03.2024 19:45:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 639 #8164660
Od: 2016-7-16
Ilość edycji wpisu: 4 | Zaciekawiło mnie ostatnio skąd się biorą używane przez krótkofalowców skróty cyfrowe (73, 88, 55). Tym bardziej, że wielu młodych (świeżych) krótkofalowców przyjmuję inną wersję tych skrótów (szczególnie w paśmie 2m) 7,3.
Jak się okazuje już w 1859 roku operatorzy telegrafiści w Western Union (koleje), aby odciążyć druty zaczęli stosować te skróty. I jak się okazuje stosowanie skrótu 7,3 zupełnie ma inne znaczenie niż 73.
Myślę, że dla świeżych a być może i "starszych" krótkofalowców podana strona będzie ciekawym materiałem do zgłębienia. http://www.civilwarsignals.org/pages/tele/wurules1866/92code.html
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| Electra | 08.09.2024 02:47:53 |
 |
|
| | |
| SP8NTP | 21.03.2024 20:00:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 419 #8164666
Od: 2017-3-19
| Kiedyś zupełnie dla sprawdzenia i zupełnie experymentalnie dla stacji , która podawała "44" podałem i ja "33".
I nie zrobiło to na operatorze najmniejszego wrażenia 
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| wa6py | 21.03.2024 20:14:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 21 #8164668
Od: 2022-11-16
| w dawnych Callbook-ach z lat 60-tych byly podane skrotowe kody telegraficzne cyfrowe, literowe i kody Q. Na egzaminie na licencjre trzeba bylo znac te kody.
W zalaczonym spisie nie ma kodu, 99 = wszystkiego najgorszego / szlag by Cie trafil. Rzadko stosowany, ale slyszalem kilka razy, gdy na przyklad ktos zlosliwie przeszkadzal.
73 Pawel WA6PY |
| | |
| SP9SM | 21.03.2024 20:32:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 639 #8164674
Od: 2016-7-16
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8NTP pisze: Kiedyś zupełnie dla sprawdzenia i zupełnie experymentalnie dla stacji , która podawała "44" podałem i ja "33".
I nie zrobiło to na operatorze najmniejszego wrażenia
Myślę, że to brak wiedzy w temacie.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| sq9djd | 21.03.2024 20:40:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: podkarpackie
Posty: 439 #8164677
Od: 2017-5-10
| Często używam podczas nadawania skrótu 55 - tak się nauczyłem i mi zostało..
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D |
| | |
| SP9SM | 21.03.2024 20:42:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 639 #8164678
Od: 2016-7-16
Ilość edycji wpisu: 1 |
55 "pod kółeczka" tak używają tego kierowcy, ale co to oznacza?
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| sq9djd | 21.03.2024 20:54:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: podkarpackie
Posty: 439 #8164685
Od: 2017-5-10
| SP9SM pisze:
55 "pod kółeczka" tak używają tego kierowcy, ale co to oznacza?
Dla mnie skrót 55 oznacza ,,ściskam dłoń" - tak podawała książka z lat 60'ych.
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D |
| | |
| SP8NTP | 21.03.2024 21:01:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 419 #8164691
Od: 2017-3-19
| [quote=sq9djd]SP9SM pisze:
55 "pod kółeczka" tak używają tego kierowcy, ale co to oznacza?
Dla mnie skrót 55 oznacza ,,ściskam dłoń" - tak podawała książka z lat 60'ych.[/quote]
"cybula radio" górą?
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| SP9SM | 21.03.2024 21:08:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 639 #8164695
Od: 2016-7-16
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote=SP8NTP][quote=sq9djd]SP9SM pisze:
55 "pod kółeczka" tak używają tego kierowcy, ale co to oznacza?
Dla mnie skrót 55 oznacza ,,ściskam dłoń" - tak podawała książka z lat 60'ych.[/quote]
Podaj źródło jeśli możesz (książeczka) bo rozumiem, że system mógł ewoluować przez lata.
"cybula radio" górą?[/quote]
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| sq9djd | 21.03.2024 21:12:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: podkarpackie
Posty: 439 #8164697
Od: 2017-5-10
| Tu link do strony
http://sp5zba.net/?slang-amatorski,54
Książka gdzieś w domu, może kiedyś podeślę dane.
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D |
| | |
| sp5ism | 21.03.2024 21:41:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 9 #8164704
Od: 2024-2-6
| A ja nie mam zamiaru ulegać nowej, świeckiej tradycji i będę używał tylko 73, 88 i ew. 99, tak jak mnie uczono w 73 r. na kursie krótkofalarskim i zgodnie z tym co wyczytałem w kilku podręcznikach dla krótkofalowców z tamtych lat. |
| | |
| Electra | 08.09.2024 02:47:53 |
|
|
| | |
| Piotrek76 | 23.03.2024 19:13:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 93 #8165116
Od: 2021-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5ism pisze:
A ja nie mam zamiaru ulegać nowej, świeckiej tradycji i będę używał tylko 73, 88 i ew. 99, tak jak mnie uczono w 73 r. na kursie krótkofalarskim i zgodnie z tym co wyczytałem w kilku podręcznikach dla krótkofalowców z tamtych lat.
Bo chyba tak jest, że w krótkofalarstwie są cztery (dokładając do tego 99). Reszta to próby "oświecania niedoedukowanych" przez niektórych zawodowych telegrafistów, którzy pracowali w innych służbach/firmach i którzy przenoszą zasady i kody z tamtych kontekstów do krótkofalarstwa. |
| | |
| sp3cet | 26.07.2024 00:10:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82KJ
Posty: 32 #8198576
Od: 2020-11-30
| SP9SM pisze: Zaciekawiło mnie ostatnio skąd się biorą używane przez krótkofalowców skróty cyfrowe (73, 88, 55). Tym bardziej, że wielu młodych (świeżych) krótkofalowców przyjmuję inną wersję tych skrótów (szczególnie w paśmie 2m) 7,3.
Jak się okazuje już w 1859 roku operatorzy telegrafiści w Western Union (koleje), aby odciążyć druty zaczęli stosować te skróty. I jak się okazuje stosowanie skrótu 7,3 zupełnie ma inne znaczenie niż 73.
Myślę, że dla świeżych a być może i "starszych" krótkofalowców podana strona będzie ciekawym materiałem do zgłębienia. http://www.civilwarsignals.org/pages/tele/wurules1866/92code.html
Cześć, zgodnie z powiedzeniem "nie znam się to się wypowiem" nie mogę przejść obojętnie obok tegoż tematu...
Skróty oczywiście wyszły od telegrafistów o czym piszesz. Szybko poszły do wojska wraz z pilotami w samolotach a pewnie i do innych również by przyspieszyć przekazywanie informacji między sobą czy sobą a bazą dowodzenia.
Przejrzałem stronę opisującą komunikacje Western Union <,>, i tu klucz! to ich wewnętrzna "umowna" komunikacja, stosowana wewnątrz "firmy", możemy się umówić że od stycznie 2029 roku na forum PKI będziemy się pozdrawiać np.55 jak to jeden z kolegów pisał wcześniej - i jeśli to w większości zaakceptujemy to ok, czemu nie?
Źle rozumiesz wymawiane 7,3. oni mówią siedem trzy tak samo literując siedemdziesiąt trzy jak Stefan Paweł Zero Adam Dwa Celina, tak samo "literują" po prostu siedemdziesiąt trzy jako siedem trzy.
Przeczytałem wpisy pojawiające się do czasu mojego, i nie znalazłem takiego wytłumaczenia, wydaje się to być nie komplikowane i nie pomyślał bym że mówiąc siedem trzy chcą przekazać "która jest godzina?" i "czy jesteś gotowy?" w zgodzie z wykazem z tablicy WU z 1859r. bo pewnie tak samo jak ja nie wiedzą nawet że taki tam mieli i ktoś dziś mógłby ich o to podejrzewać że go znają.
BTW:
stacja okolicznościowa: 3Z150MPR aktywana w 2020r.
podawała po angielsku: three zulu one five zero mike papa romio,
czy może: three zulu one hundred and fifty mike papa romio ?
Nie jeden raz słyszałem Seven three zamiast seventy three na pasmach, więc to nie tylko u nas popularne i nie tylko na 2m, a także na KF….
Trzeba zaakceptować czasem periodyzacje nawet w krótkofalarstwie, tak samo jak język ojczysty i ono się rozwija, zmienia i ewoluuje, tyle że nie mamy nad tym swoistych "opiekunów" jak w sztuce czy literaturze, choć taki K1JT siedem lat temu dokonał pewnego przełomu i świat łączności nie jest już taki sam jak był wcześniej.
Czy to w dobrym kierunku idzie czy nie koniecznie dobrym - nie mi oceniać, ale natrafiam na podobne dyskusje w różnych gronach krótkofalowców i "krótkofalarzy", cóż trzeba przyznać że temat jest rozwojowy.
Dziś dzięki podesłanej stronie dowiedziałem się że pracując na QRP mogę się pozdrawiać z rozmówcami mówiąc siedemdziesiąt dwa (siedem, dwa) i na pewno zaskoczę tym co niektórych kolegów na pasmach, mam nadzieję nie tak znikomo dla nich jak pięćdziesiąt pięć (5,5) dla wielbiciela lasów, ekosystemu i roślinności.
Oczywiście jestem w pełni otwarty na wskazówki, zdaje sobie sprawę z potrzeby pielęgnacji tradycji, stosowania się do regulaminów, przestrzegania band planów, a także tych najcenniejszych: zasad zasłyszanych i też tych mniej oficjalnych.
Czy przytaczany przez kolegę kodeks dziewięćdziesiąty drugi firmy Western Union jest gdzieś dziś przestrzegany/użytkowany w całości? oczywiście bez precedensowo to oni zunifikowali i usprawnili przekaz telegraficzny jako najwięksi (monopol) w branży telegraficznej, ale sami możemy ocenić ile z tego "zostało" lub nie.
Pozdrawiam Serdecznie
Władek
_________________
---
Nie czekaj z kopaniem studni, aż nadejdzie pragnienie. |
| | |
| SP2LIG | 26.07.2024 09:05:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13061 #8198608
Od: 2009-3-16
| Mi to raczej dynda czy korespondent na KF'ie używa zwrotu 73 czy 7,3.
Kiedyś na kursie uczono że krótkofalowcy używają zwrotu 73 natomiast koledzy z CB używają 7,3.
Jest to totalnie bez jakiejkolwiek różnicy.
Takie jest moje zdanie.
________________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp9ozz | 26.07.2024 10:42:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90kh
Posty: 266 #8199639
Od: 2010-4-1
| Z tego co pamiętam to 55 było używane przez niemieckich krótkofalowców i jak mnie pamięć nie myli oznaczało ucałowania,całusy 
_________________
73! Tadeusz SP9OZZ |
| | |
| SP9SM | 26.07.2024 12:52:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
Posty: 639 #8199699
Od: 2016-7-16
| SP2LIG pisze:
Mi to raczej dynda czy korespondent na KF'ie używa zwrotu 73 czy 7,3.
Kiedyś na kursie uczono że krótkofalowcy używają zwrotu 73 natomiast koledzy z CB używają 7,3.
Jest to totalnie bez jakiejkolwiek różnicy.
Takie jest moje zdanie.
________________
Greg SP2LIG
Szanowny kolego, nie tylko CB-sci używają zwrotu 7,3. Na KF-ie rzadko słyszę ten zwrot ale w paśmie 2m i 70cm jest to nagminne. W sumie mi to nie przeszkadza ale jakość dziwnie brzmi. Być może jednak jest to naleciałość z pasma 11m.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu! |
| | |
| SP2LIG | 26.07.2024 13:03:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13061 #8199706
Od: 2009-3-16
| SP9SM pisze: SP2LIG pisze:
Mi to raczej dynda czy korespondent na KF'ie używa zwrotu 73 czy 7,3.
Kiedyś na kursie uczono że krótkofalowcy używają zwrotu 73 natomiast koledzy z CB używają 7,3.
Jest to totalnie bez jakiejkolwiek różnicy.
Takie jest moje zdanie.
________________
Greg SP2LIG
Szanowny kolego, nie tylko CB-sci używają zwrotu 7,3. Na KF-ie rzadko słyszę ten zwrot ale w paśmie 2m i 70cm jest to nagminne. W sumie mi to nie przeszkadza ale jakość dziwnie brzmi. Być może jednak jest to naleciałość z pasma 11m.
Szanowny Kolego, zgadzam się z Tobą, totalnie dziwnie brzmi.
CB-ści brali przykład od krótkofalowców, raczej nie odwrotnie.
Sam kiedyś byłem CB-stą i wiem jakie zależności i zwyczaje tam(11m) były.
Pozostały tylko miłe wspomnienia.
Pozdrawiam.
_____________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp69764 | 29.07.2024 23:35:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO90FC
Posty: 41 #8200416
Od: 2024-7-2
| Witam
Moja pamięć "radiowa" sięga przełomu lat 50/60'
Co do "73" Dlaczego "siedem trzy" Z prozaicznej przyczyny, bo krócej. O radiu CB nikt jeszcze nie miał pojęcia. Już ten kod cyfrowy był stosowany.
Mnie się wrył w pamięć najbardziej, stosowany głównie przez telegrafistów, na fonii "ti ti ti ta ti ta" zazwyczaj jako ciąg sygnałów - titititatita.
Czy to ma być dziwne - nie!
Czy z tego należy szydzić - nie!
Wielu tu szydziło z "przeżuwaczy szmat" z pasma 80 metrów, lub z pasma 2 metry. Chodzi o "znak interpunkcji - proszę ja ciebie" Lub temu podobne.
Śmieszne jest tłumaczenie zdegustowanych - bo mi zęby cierpną, jak tego słucham.
Po co więc słuchasz?
Nie każdy musi słuchać się prof. Bralczyka. Jak mówić, by być słuchanym.
W radiokomunikacja amatorskiej, najważniejsze jest, samo nawiązanie łączności. Potwierdzenie tego faktu. Stąd wszelkiego rodzaju "skrótowce" Stosowane kody wszelakie. Adaptowane kody telagraficzne z okresu świetności "konia parowego" i Union Pacific Railroad.
Każde działanie w celu komunikacji, ma swoją specyfikę.
Abstrahując od radiokomunikacji amatorskiej.
Wielu zapomniało, że obecnie, najcenniejsza zdolność, to umieć zadać, zdefiniować pytanie.
Pozdrawiam.
Stasiek.
_________________
Każdy kij ma dwa końce, a proca nawet trzy...
Stasiek vel Stanik. |
| | |
| SP3CQ | 29.07.2024 23:52:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 49 #8200418
Od: 2020-1-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Panowie, Panowie. Kopie kruszycie o bzdury. Chyba autorowi wątku nie o "te" cyferki chodziło. Większym problemem jest tajemnicze "59". Czy mówić raport pięć-dziewieć czy pięćdziesiąt dziewięć. Niektórzy nie wiedzą co to jest skala czytelności i siły sygnału RS. Klepią bezmyślnie 59 bo tak "podsuchali" na pasmach jak krótkofalarze na 80 metrach podawali.
_________________
73! Tadek Rosko |
| | |
| sp69764 | 30.07.2024 01:32:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO90FC
Posty: 41 #8200431
Od: 2024-7-2
| SP3CQ pisze:
Panowie, Panowie. Kopie kruszycie o bzdury. Chyba autorowi wątku nie o "te" cyferki chodziło. Większym problemem jest tajemnicze "59". Czy mówić raport pięć-dziewieć czy pięćdziesiąt dziewięć. Niektórzy nie wiedzą co to jest skala czytelności i siły sygnału RS. Klepią bezmyślnie 59 bo tak "podsuchali" na pasmach jak krótkofalarze na 80 metrach podawali.
Nie wierzę!
Aby istniał w SP krótkofalowiec, który nie zna pojęcia "raport słyszalności" RS
Ani "siła sygnału" nie jest obiektywną oceną, bo wskazania S metra są super obiektywne.
Tym bardziej "czytelność" nie jest obiektywnym wskazaniem. Bo jaki miernik daje prawidłowy odczyt jakości, czytelności sygnału?
Dlatego za prawidłowe, należy uznać: raport dla ciebie - pięć dziewięć.
Rozwlekanie tego na:
czytelność pięć,
siła sygnału dziewięć "S"
Jest bez sensu.
Zazwyczaj chwali się ładnie uformowany sygnał SSB
A jak faktycznie jest uformowany, pokazuje choćby sygnał na "wodospadzie"
Jaki ładny Twój tembr głosu. Kolejny bezsens. Jak ktoś nie zna oryginału, dostraja się do sygnału, jak mu wygodnie jest.
W ogromnej większości, raport słyszalności daje się "po uważaniu"
Choć zakładam, że i raport słyszalności będzie kiedyś oceniał algorytm AI (HI)
Serdecznie pozdrawiam.
Stasiek.
_________________
Każdy kij ma dwa końce, a proca nawet trzy...
Stasiek vel Stanik. |
| | |
| Electra | 08.09.2024 02:47:53 |
|
|
FILMY VIDEO 
