Moja wojna ze wspólnotą |  |
| | | | nowy | 06.11.2013 16:51:52 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1201 #1649448
Od: 2011-6-20
| sp4oiq pisze:
Do pierwszego wpisu! Nikogo o nic nie proś, powiadom tylko zarząd wspólnoty o tym że takie anteny chcesz postawić, jak masz dostęp na dach to je zainstaluj. Korytarze, klatki schodowe tez nie służą do przetrzymywania na nich wózków, rowerów itp. itd. Minimalna przestrzeń powinna wynosic 1,20 metra, jak jest mniej to w trosce o swoje bezpieczeństwo, wszystko to co stoi na twojej przeszkodzie, wywal przez okno na zewnąterz.
Tym zachowaniem pokazesz , że wiesz co jest grane, a dolegliwości innych , którzy beda zmuszeni sprzątnąc wszystkie śmieci z klatki schodowej , będą duzo bardziej dokuczliwe niz twoja antena na dachu.
Na samym koncu siegnij po orzecznictwa sądowe w tej materii i wszystkim oszołomom przyklej je na ich facjatach.
Pisze to będąc od 6 lat członkiem zarządu wspólnoty ponad 50 mieszkańców. Kazdy instaluje to co chce z poszanowaniem podstawowych zasad, które nie pogarszaja stanu nieruchomości.
Odradzam. Tak zademonstrujesz swój negatywny wizerunek i zdobędziesz wrogów w sąsiadach. | | | | | Electra | 19.01.2025 16:17:54 | 
 |
| | | | | SP8LBK | 06.11.2013 17:14:08 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1649470
Od: 2010-8-3
| Tu macie opisaną drogę przez mękę Mariusza SQ3MVE http://www.marph.pl/sq3mve/batalia_sad.php
Widać, że jak się ktoś zaprze to wygra.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp1cws | 06.11.2013 17:59:46 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin
Posty: 150 #1649526
Od: 2011-3-16
| Bodek pisze:
Wniosek taki, że trzeba mieć Kolegów Posłów.
kolego Bodek twoj wpis jest ponizej pasa.Oswiadczam ze zadnych kolegow tam nie mialem i nie mam.Poprostu swego czasu poslami zostalo bodajze 2 naszych kolegow krotkofalowcow do ktorych sie zwrocilem o pomoc.Tyle z mojej strony. | | | | | sobek | 06.11.2013 19:18:54 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Piła / Inowrocław
Posty: 52 #1649591
Od: 2013-10-10
| Kolego SP8LBK jestem w ciągłym kontakcie ( mailowym ) z kolegą SQ3MVE napisałemdo niego maila i czekam na odpowiedz co i jak on radzi. | | | | | SP9RQA | 06.11.2013 19:25:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09NP
Posty: 1251 #1649603
Od: 2010-3-23
| Możesz się powołać:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/2AFF207871
_________________
Krzysztof, Gorlice
http://www.kawalek-nieba.pl/?p=5840
| | | | | SP9O | 06.11.2013 19:26:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3710 #1649605
Od: 2008-9-26
| sobek pisze:
Kolego SP8LBK jestem w ciągłym kontakcie ( mailowym ) z kolegą SQ3MVE napisałemdo niego maila i czekam na odpowiedz co i jak on radzi.
Walczyć o swoje należy do końca,od tych co to przeżyli należy wziąść doświadczenie co i jak załatwiać.
_________________
| | | | | SQ2PHI | 06.11.2013 20:12:33 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Słupsk
Posty: 254 #1649663
Od: 2011-4-1
Ilość edycji wpisu: 1 | nowy pisze:
Bodek, SQ2PHI: Gwoli ścisłości: gdzie (ustawa, Dz. U. nr pozycja) jest napisane ,że maszt i antena to jedno? Gdzie znajdę definicję prawną w rozumieniu PB co to jest "urządzenie" (nie urządzenie budowlane tylko urządzenie). PB 2003,207,2016 art. 3.1 , art. 3.3b, art. 29.2.15,art. 29.1.27, art.30.1.2. Jesli def. urządzenia zgadza się z naszą antenką + maszt to macie rację.
Kolego nowy nie chcę wchodzić w polemikę i wyszukiwanie definicji. U mnie była sprawa prosta. Powołano się na artykuł 30 ust.1 pkt. 3b i ust. 5 ustawy Prawo Budowlane i wyraźnie napisano w postanowieniu, że urządzenia powyżej 3 metrów na obiektach budowlanych podlegają zgłoszeniu właściwemu organowi. Jutro postaram się zeskanować to pismo z PINB byś mógł je sobie przeczytać. U mnie sprawa była nietypowa bo dokonałem zgłoszenia budowlanego mając już konstrukcję na dachu. Zrobiłem to by uporządkować sprawę w papierach. Oczywiście zanim to zrobiłem to skompletowałem dokumentacje (miałem zgodę większości mieszkańców, zgodę zarządu na montaż, rysunki oraz opis wykonania podpisany przez uprawnioną osobę). Jednak życzliwy sąsiad zgłosił sprawę do Nadzoru przed wydaniem zgody przez odpowiedni Wydział Budownictwa u mnie w mieście. No i skończyło się tym, że moja delta i maszcik okazały się samowolą budowlaną. Musiałem to rozebrać. Nadzór umorzył postępowanie i na podstawie tej samej zgody mogłem już postawić konstrukcję ponownie. Głupota, niepotrzebne nerwy ale mi się udało. Moja historia jest też opisana na forum. Można tam znaleźć więcej o moim przypadku i zawirowaniach antenowych.
btw. teraz sam jestem członkiem zarządu tej wspólnoty 
_________________
Pozdrawiam.
Paweł
SQ2PHI na qrz.com
| | | | | sq4jey | 06.11.2013 20:12:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1649664
Od: 2010-8-15
|
Abstrahując od tematu, na stronie 5tej uzasadnienia jest mowa o 100W bez pomiarów i zgłoszeń.
Zdaje się, że coś przespałem...?
Pozdrawiam | | | | | nowy | 06.11.2013 20:34:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1201 #1649698
Od: 2011-6-20
| SQ2PHI : Rozumiem ale mam trochę odmienne zdanie. W mojej ocenie nakazywanie rozbiórki w celu stwierdzenia ,że zgłoszenie jest przyjętei można wybudować nie jest uzasadnione. To właśnie jest tłumaczone w orzeczeniu WSA/NSA, które przytoczył SP9RQA ( zresztą bardzo ciekawe, przykład rozumienia prawa w kontekście zaistniałej sprawy a nie w oderwaniu od niej). Odmienne zdanie moje polega na negatywnej ocenie rozstrzygania spraw przez urzędy adm. polegające na uwzględnianiu powierzchownego zastosowania prawa. U Ciebie należało zgłoszenie życzliwego jak najbardziej sąsiada oddalić. Tego urzędy nie potrafią i doprowadzają do utraty autorytetu u strony , która potem, okazuje się , miała zgodność działania z prwem i dobrą wolą. Świadczy to o niskiej kulturze prawnej pracowników. Toteż nie pisz ,że nie chcesz wyszukiwać definicji bo to oznacza ,że nie wiesz dlaczego wygrałeś. A w/g zasady podstawowej prawa rzymskiego na którym jest nasze prawo zbudowane mówi ,że nieznajomość prawa szkodzi. | | | | | SQ9KFW | 06.11.2013 20:34:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #1649699
Od: 2011-2-22
| sp4oiq pisze:
... Korytarze, klatki schodowe tez nie służą do przetrzymywania na nich wózków, rowerów itp. itd. Minimalna przestrzeń powinna wynosic 1,20 metra, jak jest mniej to w trosce o swoje bezpieczeństwo, wszystko to co stoi na twojej przeszkodzie, wywal przez okno na zewnąterz.
Tym zachowaniem pokazesz , że wiesz co jest grane........
Świetna rada.
Nie będę nazywał po imieniu, co takim zachowaniem pokażesz. Na pewno po tym możesz spodziewać się wizyty policji po zgłoszeniu przez właścicieli zniszczenia mienia wyrzuconego przez Ciebie przez okno na zewnątrz.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW | | | | | sq4jey | 06.11.2013 20:36:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1649700
Od: 2010-8-15
|
Piękną robotę wykonali sędziowie. W zasadzie zrobili to na upartego ale ich decyzja i 7miu innych sędziów jest niepodważalna.
W związku z powyższym możemy zamontować co się nam podoba i w razie draki wykazać dobrą wolę okazując dokumenty na własność nieruchomości lub umowę najmu. Poprosić znajomego z uprawnieniami aby stwierdził, że wszystko jest ładnie wykonane. Namalować list motywacyjny z laurką. I można się cieszyć hobby.
Pocieszająca jest też postawa nadzoru budowlanego, że najpierw dążą do legalizacji budowli ( za dom 50tys zł, za przydomową oczyszczalnię skromne 5tys zł)
Za antenę honorowo-sprawa bezprzedmiotowa.
 | | | | | Electra | 19.01.2025 16:17:54 |
|
| | | | | Bodek | 06.11.2013 21:24:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: śląskie
Posty: 603 #1649747
Od: 2013-6-21
| sp1cws pisze: Bodek pisze:
Wniosek taki, że trzeba mieć Kolegów Posłów.
kolego Bodek twoj wpis jest ponizej pasa.Oswiadczam ze zadnych kolegow tam nie mialem i nie mam.Poprostu swego czasu poslami zostalo bodajze 2 naszych kolegow krotkofalowcow do ktorych sie zwrocilem o pomoc.Tyle z mojej strony.
Kolego wpis jest nie poniżej pasa,tylko humorystyczny, żartobliwy i tak go należy rozumieć. Sorry jeśli się poczułeś urażony.
_________________
Bogdan, Katowice. | | | | | sp4oiq | 06.11.2013 21:32:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 375 #1649754
Od: 2010-4-25
| SQ9KFW pisze: sp4oiq pisze:
... Korytarze, klatki schodowe tez nie służą do przetrzymywania na nich wózków, rowerów itp. itd. Minimalna przestrzeń powinna wynosic 1,20 metra, jak jest mniej to w trosce o swoje bezpieczeństwo, wszystko to co stoi na twojej przeszkodzie, wywal przez okno na zewnąterz.
Tym zachowaniem pokazesz , że wiesz co jest grane........
Świetna rada.
Nie będę nazywał po imieniu, co takim zachowaniem pokażesz. Na pewno po tym możesz spodziewać się wizyty policji po zgłoszeniu przez właścicieli zniszczenia mienia wyrzuconego przez Ciebie przez okno na zewnątrz.
Lub wizyty innych służb kontrolujacych warunki p.poż
Tak jak z reguły my nie wiemy kto na nas donosi, tak i znikajace przedmioty tarasujące przejście mogą byc wywiane przez siły natury- tak to należało odczytać
Każdy kto ma udział w nieruchomości ma prawo do korzystania z jej części wspólnych i nie musi pytać większości sąsiadów, a montaż anteny nie musi być prośbą o jej postawienie lecz zawiadomieniem zarządu, że taką antenę ma się zamiar postawić i przy okazki wejśc w posiadanie klucza do wejscia na dach.
Kwestie związane z PINB czy WINB nie leża w najmniejszym stopniu w zainteresowaniu zarządu wspólnoty. | | | | | ernest | 07.11.2013 07:56:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 193 #1650030
Od: 2011-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | w międzyczasie zacznij szukać haków na wspólnotę - zacznij patrzeć im na ręce:
czy sprawozdania finansowe są wykonywane na czas i prawidłowe
ile wynosi opłata za zarząd - a może inny zarządca jest tańszy?
czy dobrze jest skalkulowana opłata eksploatacyjna
jak wygląda rozliczenie funduszu remontowego - czy prace były zasadne a cena rynkowa
itd itd
Dodatkowo jeżeli to jest mieszkanie nowe to może w umowie kupna mieszkania były jakieś klauzule niedozwolone w stylu że deweloper przez 3 lata będzie zarządzał - to można łatwo podważyć i zmienić zarządcę.
Możesz być niezłym wrzodem na d... jak się postarasz  | | | | | sobek | 07.11.2013 08:06:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Piła / Inowrocław
Posty: 52 #1650038
Od: 2013-10-10
| Blok ma około 30 lat. Klatka schodowa opłakany stan , niby w nowym roku mają remontować dach ( tak powiedział admin administrator ) I niby dla tego też przez to nie pozwalają na antenę. Elewacja bloku jest około 2-3 letnia. Coś wymyślimy w kolegami z SP2KCW za tydzień w piątek jest spotkanie klubu więc obgadamy jak to rozwiązać. | | | | | ernest | 07.11.2013 08:32:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 193 #1650062
Od: 2011-8-3
| to dziwna argumentacja, potem powiedzą ci że dach nowy jest na gwarancji i nie wolno na niego wchodzić. | | | | | SQ2PHI | 07.11.2013 09:01:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Słupsk
Posty: 254 #1650095
Od: 2011-4-1
| nowy pisze:
SQ2PHI : Rozumiem ale mam trochę odmienne zdanie. W mojej ocenie nakazywanie rozbiórki w celu stwierdzenia ,że zgłoszenie jest przyjętei można wybudować nie jest uzasadnione. To właśnie jest tłumaczone w orzeczeniu WSA/NSA, które przytoczył SP9RQA ( zresztą bardzo ciekawe, przykład rozumienia prawa w kontekście zaistniałej sprawy a nie w oderwaniu od niej). Odmienne zdanie moje polega na negatywnej ocenie rozstrzygania spraw przez urzędy adm. polegające na uwzględnianiu powierzchownego zastosowania prawa. U Ciebie należało zgłoszenie życzliwego jak najbardziej sąsiada oddalić. Tego urzędy nie potrafią i doprowadzają do utraty autorytetu u strony , która potem, okazuje się , miała zgodność działania z prwem i dobrą wolą. Świadczy to o niskiej kulturze prawnej pracowników. Toteż nie pisz ,że nie chcesz wyszukiwać definicji bo to oznacza ,że nie wiesz dlaczego wygrałeś. A w/g zasady podstawowej prawa rzymskiego na którym jest nasze prawo zbudowane mówi ,że nieznajomość prawa szkodzi.
Nie napisałem, że nie wiem na jakiej podstawie wszczęto i umorzono postępowanie tylko, że nie rozbierałem sformułowania "urządzenie" na drobne części. Oparłem się na rozmowach jakie miałem z inspektorami PINB przed odbyciem się wizji lokalnej mojej instalacji na budynku. Miałem dwie drogi, w tym jedną prostszą i załatwiająca sprawę raz a dobrze, szczególnie w kwestii różnej interpretacji przepisów naszego wspaniałego prawa, no i też drugą pełną tasowanie się pismami, co skończyłoby się pewnie sprawą w sądzie, którą może bym wygrał, a może i nie bo akurat sędzia by miał gorszy dzień.
W samej zasadzie zaczęcie roboty budowlanej może być wykonane po okresie 30 dni od momentu złożenia zgłoszenia budowy w stosownym urzędzie, oczywiście kiedy jest to wymagane. Można to zrobić szybciej otrzymując stosowną zgodę pisemnie na specjalne żądanie. U mnie konstrukcja była już na budynku i miałem wybór. Albo walczyć i przepychać się prawnie, co zabrałoby mi dużo czasu i nerwów, albo rozebrać konstrukcję i otrzymać stosowane postanowienie o umorzeniu postępowania PINB i spokojnie postawić konstrukcję na nowo. Dodam, że inspektorzy, którzy mnie odwiedzili nie chcieli mnie rozszarpać, tylko spokojnie załatwić całą sprawę. Szczególnie, że pomawiający mnie sąsiad był wtedy członkiem zarządu wspólnoty i trochę poprzestawiało mu się w główce od nadmiaru władzy. Zaś reszta członków zarządu była mi przychylna i dała temu wyraz podczas spotkania z inspektorami. Mi też nie chciało się szarpać od pisma do pisma, ciągać po sądach bo po prostu nie mam na to czasu. Mam inne ważniejsze rzeczy na głowie. Summa summarum sprawa została załatwiona szybszą drogą. Anteny stoją, życzliwy sąsiad nie jest już członkiem zarządu , a ja w ostatnio bardzo nielicznych chwilach mogę cieszyć się radiowym hobby mając głowę spokojną.
Co do nieznajomości prawa - sam pewnie dobrze wiesz, że konstrukcja naszego prawa czasem jest daleka od ideału i można to prawo interpretować na różne sposoby. No i też w polskim systemie prawnym jest bardzo duży kłopot z prawem precedensu co nie pozwala tak do końca powoływać się na wyroki innych sądów w podobnych sprawach. Chociaż pewnie sędziowie orzekający w tego typu sprawach zapoznają się z aktami spraw podobnych by nie przecierać przetartych już szlaków.
_________________
Pozdrawiam.
Paweł
SQ2PHI na qrz.com
| | | | | SQ2PHI | 07.11.2013 09:14:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Słupsk
Posty: 254 #1650105
Od: 2011-4-1
| sq4jey pisze:
Pocieszająca jest też postawa nadzoru budowlanego, że najpierw dążą do legalizacji budowli ( za dom 50tys zł, za przydomową oczyszczalnię skromne 5tys zł)
Za antenę honorowo-sprawa bezprzedmiotowa.
Za antenę 2,500 zł
_________________
Pozdrawiam.
Paweł
SQ2PHI na qrz.com
| | | | | nowy | 07.11.2013 09:35:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1201 #1650122
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ2PHI pisze: sq4jey pisze:
Pocieszająca jest też postawa nadzoru budowlanego, że najpierw dążą do legalizacji budowli ( za dom 50tys zł, za przydomową oczyszczalnię skromne 5tys zł)
Za antenę honorowo-sprawa bezprzedmiotowa.
Za antenę 2,500 zł
Czas podać taryfikator... gdzie to napisane i za ile inne
Dopisuję się : to co napisałeś wyżej, teraz ma sens. Prawo, niestety , jest jakie jest a jest ułomne. Geneza trudności postępowania zgodnego z prawem jest w tym , że niekompetentni je stanowią a potem rozstrzygnięcia stanowią fachowcy tylko od prawa ale abnegaci wszystkiego innego. Wychodzi karykatura stosowanego prawa. Na tym tle, brak precedensu pogłębia moją niewiarę w tzw. państwo prawa. I na tym tle całkowicie się z Tobą zgadzam i Twoją postawą oraz postępowaniem.
Także z tym, że najczęściej urzędnicy mają dwoiste postępowanie : z jednej strony rozumieją głupotę problemu a z drugiej nie mogą jej nie kultywować.
Godne podziwu jest też postępowanie nie tylko Zarządu Twojej Spółdzielni ale innych gremiów też. Jeden mówił nie reszta mogła mieć inne zdanie ale poparła. Zastosowano regułę : lepiej odmówić niż się zgodzić bo odmowę łatwiej uzasadnić, i to jest prawda. Łatwiej wierzymy tym co odmawiają. Tak wygląda ciekawa demokracja w panstwie prawa.
Masz moje uznanie po ostatnim poście, tak lepiej. | | | | | SQ2PHI | 07.11.2013 09:48:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Słupsk
Posty: 254 #1650152
Od: 2011-4-1
Ilość edycji wpisu: 1 |
Pierwszy lepszy znaleziony link.
Wkleję tekst:
BUDOWA BEZ ZGŁOSZENIA, CZYLI LEGALIZACJA NA PODSTAWIE ART. 49B
Zbliżona procedura legalizacyjna do opisanej wyżej obowiązuje w wypadku budów wykonanych bez zgłoszenia lub pomimo sprzeciwu starosty (lub wojewody). Trzeba więc dostarczyć takie same dokumenty jak do zgłoszenia budowy. Nadzór sprawdza także, czy inwestycja nie narusza przepisów.
Pod uwagę również bierze w pierwszej kolejności miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego oraz przepisy techniczno-budowlane.
Zasadnicza różnica pomiędzy legalizacją budowy wymagającej pozwolenia a budowy na zgłoszenie dotyczy opłaty legalizacyjnej. W przypadku samowolnej budowy bez zgłoszenia są to ustalone kwoty, które wynoszą 2,5 lub 5 tys. zł.
Ile opłaty legalizacyjnej
2500 zł płaci się za:
1) wolno stojące szafy i słupki telekomunikacyjne, kabiny telefoniczne,
2) parkomaty z własnym zasilaniem,
3) boiska szkolne oraz boiska, korty tenisowe i bieżnie służące do rekreacji,
4) miejsca postojowe dla samochodów osobowych do dziesięciu stanowisk włącznie,
5) zatoki parkingowe na drogach wojewódzkich i powiatowych oraz gminnych,
6) obiekty budowlane piętrzące wodę i upustowe o wysokości piętrzenia poniżej 1 m poza rzekami żeglownymi oraz poza obszarem parków narodowych, rezerwatów przyrody i parków krajobrazowych oraz ich otulin,
7) przydomowe baseny i oczka wodne o powierzchni 30 mkw.,
8 ) opaski brzegowe oraz inne sztuczne, powierzchniowe i liniowe umocnienia brzegów rzek i potoków górskich oraz brzegu morskiego, brzeg morskich wód wewnętrznych niestanowiących konstrukcji oporowych,
9) pochylnie przeznaczone dla osób niepełnosprawnych,
10) budowy ogrodzeń od strony dróg, ulic, placów, torów kolejowych i innych miejsc publicznych oraz ogrodzeń o wysokości powyżej 2,20 m,
11) instalowanie krat na budynkach mieszkalnych wielorodzinnych, użyteczności publicznej i zamieszkania zbiorowego (np. hotele, pensjonaty, internaty, bursy) oraz obiektach wpisanych do rejestru zabytków,
12) instalowanie urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych i budowy obiektów małej architektury w miejscach publicznych.
_________________
Pozdrawiam.
Paweł
SQ2PHI na qrz.com
| | | | | Electra | 19.01.2025 16:17:54 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
