SP DX Contest 2013W jakiej kategorii startować? | |
| | SQ8OQE | 26.09.2013 13:04:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1609254 Od: 2013-4-8
| Jeśli bierzesz udział w zawodach i wysyłasz swój log - wszystko jest ok. A tak z ręką na sercu: bierzesz udział w zawodach i słyszysz czyjeś CQ DX - odpowiadasz mu, czy nie ? W zawodach wszyscy posługują się innym wywołaniem i nie jest to CQ DX. Ja nie odpowiadam - chyba, że jest to interesujący dla mnie kraj to go wołam i loguję łączność w logu poza zawodami - często też pytam - jesteś w zawodach czy nie jesteś? Wtedy już na 100% wiem jak i gdzie go logować. Ja wiem jedno - problemem nie jest odpowiadanie przez uczestnika zawodów na CQ kogoś, kto w zawodach nie jest. Problemem jest odpowiadanie na CQ CONTEST ludzi, których w zawodach nie ma. Bo chcą nowy kraj, czy cokolwiek innego. pozdr
_________________ Tomek SQ8OQE | | | Electra | 01.11.2024 00:24:12 |
|
| | | SP8LBK | 26.09.2013 13:22:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1609275 Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeśli słyszę czyjeś CQ DX to pytam czy daje raport w zawodach. Często dają. Przeważnie jest tak, że powtórzenie danego znaku w 3 lub 5 innych logach daję komisji podstawę do zaliczenia takiej łączności wszystkim jego korespondentom. Wiesz Tomku co jest zmorą silnych stacji SP np w zawodach SPDXC? Sądzę, że nie masz o tym pojęcia. Tak więc zmorą jest to, że mają silne sygnały i anteny o dużym zysku. W ten sposób są odbierani na "końcu świata" i słyszą masę korespondentów nadających im nr 001, bo dla jeszcze wielu SP to nowy kraj a mając druta za antenę i 100W nigdy by nie usłyszeli i nie zrobili stacji z SP. Są to stacje DXowe dające po 3 pkt a 99% ich operatorów nie wysyła logów z 1-2 QSOs. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | SQ8OQE | 26.09.2013 13:33:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1609306 Od: 2013-4-8
| A co ja napisałem ? Dokładnie to samo. Na wołanie CQ CONTEST odpowiada ktoś, kto nie uczestniczy w zawodach. Prosiłem o precyzję - inaczej dyskusja przeistacza się w konkurs przechwałek. Gratuluję sprzętu. pozdr _________________ Tomek SQ8OQE | | | SP8LBK | 26.09.2013 13:49:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1609321 Od: 2010-8-3
| Tomku Kto to napisał? A tak z ręką na sercu: bierzesz udział w zawodach i słyszysz czyjeś CQ DX - odpowiadasz mu, czy nie ? Teraz wiesz dlaczego napisałem tak a nie inaczej? _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | SP1NY | 26.09.2013 14:02:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1609337 Od: 2010-8-5
| SQ8MXS pisze: właśnie na to czekałem i co więcej któż popiera takowe zachowania:
SP1NY pisze: Maciek, z wysyłką logów mam dokładnie to samo co Ty
a na "młodego", że nie wie jak literować to najazd taki, że hej, albo nie zna telegrafii, albo ......
Kwiat Polskiego Krótkofalarstwa ..... nazwałbym to dosadniej ale ......
Rozumiem że pijesz tu do mnie. Otóż, ze wysyłam logi z opóźnieniem to nie znaczy "po czasie". Praktycznie wcale nie wysyłam "checklogs" tylko logi do klasyfikacji. Kiedyś (dawno) brak logu korespondenta skutkował utratą punktów. Wiele się jednak zmieniło, wystarczy że dany znak powtórzy się w 3 czasem 5 logach (w zależności od regulaminu) i wszystkie QSO stacji która logu nie wysłała są zaliczane korespondentom. Tak więc nie wysłanie logu nie jest czymś co szkodzi innym więc chyba nie narusza zasad Ham Spirit. Mało tego w raportach UBN jest coś takiego jak "unique calls". Są to znaki występujące tylko raz w danym logu. Takie QSO też jest zaliczane. Inna sprawa że jeżeli tych "unique" jest zbyt dużo to taki log komisja bierze szczegółowo pod lupę.
Nie najeżdżam na "młodych" za literowanie, bo uważam że to sprawa indywidualna każdego. Nie potępiam nikogo "młodego" czy "starego" za brak umiejętności telegrafii bo.... patrz poprzednie zdanie. Nie pouczam też "młodych" ani na forach ani na pasmach, bo po wielu przykrych doświadczeniach stwierdziłem, że jest to walka z wiatrakami i niepotrzebne narażanie się na przydomek "Kwiat Polskiego Krótkofalarstwa" pisany w cudzysłowie. A tak ogólnie, to nie pamiętam już kiedy ostatni raz zrobiłem "normalne" QSO ze stacją SP czy to na CW czy SSB jeżeli już, to były to łączności w zawodach.
Generalnie, zauważyłem że w tematach o zawodach, na tym forum, najwięcej mają do powiedzenia ci którzy w zawodach nie pracują wcale, a jeśli to sporadycznie i dorywczo dla zrobienia kilkunastu QSO. Jednak nie potępiam też i takich osób bo udział i czas pracy w zawodach jest dobrowolny. Śmieszą mnie jednak wypisywane niekiedy bzdury, jak w tym wątku, świadczące o małej znajomości tematu zawodów przez piszącego. Ot, słyszał że dzwonili w którymś kościele, ale nie wie za bardzo w którym.
_________________ 73, Mirek | | | SQ8OQE | 26.09.2013 14:08:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1609342 Od: 2013-4-8
| SP8LBK - bez urazy, ale edytujesz posty po udzieleniu przeze mnie na nie odpowiedzi, czym zmieniasz ich merytoryczną zawartość. Stąd EOT pozdrawiam _________________ Tomek SQ8OQE | | | SP2XF | 26.09.2013 14:37:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 474 #1609386 Od: 2011-4-12
Ilość edycji wpisu: 1 | sp3mep pisze:
co do tego "że mi sie niechce wysyłać logu" to także nie rozumie, chce mi się titać kilka-kilkanascie godzin a nie chce mi się wysłać logu, nie do wiary że takie coś się pisze,
Jurek,
Swój pogląd na wysyłkę logów myślę, że już objaśniłem, równie dobrze mogłem napisać że wysyłam logi po północy bo akurat Dexter leciał w TV, wszystko jedno, bo nie o to w tym chodziło. Po prostu wytykanie, że ktoś wysłał log 5 min po północy, przez kogoś kto sam nie wysłał żadnego logu i nie zrobił żadnej łączności wydaje mi się śmieszne. Jak zwykle najwięcej gadają ci, co nic nie robią.
pozdr. SP2XF
| | | SP2XF | 26.09.2013 15:08:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 474 #1609396 Od: 2011-4-12
| SP1NY pisze:
Wiele się jednak zmieniło, wystarczy że dany znak powtórzy się w 3 czasem 5 logach (w zależności od regulaminu) i wszystkie QSO stacji która logu nie wysłała są zaliczane korespondentom. Tak więc nie wysłanie logu nie jest czymś co szkodzi innym więc chyba nie narusza zasad Ham Spirit. Mało tego w raportach UBN jest coś takiego jak "unique calls". Są to znaki występujące tylko raz w danym logu. Takie QSO też jest zaliczane. Inna sprawa że jeżeli tych "unique" jest zbyt dużo to taki log komisja bierze szczegółowo pod lupę.
Oczywiście, że tak. Ale jak ma to wiedzieć ktoś, dla kogo udział w zawodach to notowanie w notatniku stacji które "zbyt mocno wychodzą".
| | | SP1NY | 26.09.2013 17:11:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #1609511 Od: 2010-8-5
| SQ8MXS pisze:
Maciek wytłumaczył o co mu chodziło, Ty również - świetnie temat można by zamknąć ... tylko gdyby nie było tego dwustronicowego wytłumaczenia (bicia piany etc.) to, jak to można by odebrać, jak odbierze taki zapis ktoś kto pierwszy raz wszedł na to forum i ot tak sobie kliknął w temat o SPDX Conteście.
Marek, Gdyby osoba niezorientowana lub nowicjusz zajrzał w jakikolwiek watek na tym forum traktujący o zawodach doszedłby do wniosku że zawody to samo zło, oszustwa i jedna wielka ściema. Zawody krótkofalarskie, szczególnie te największe międzynarodowe, to duże masowe imprezy amatorskie bez cennych nagród, profitów, sponsoringu i reklam. Imprezy w których 80% a może więcej uczestników startuje tylko dla zabawy, spróbowania własnych możliwości, czy choćby zaliczenia w krótkim czasie sporej ilości podmiotów DXCC jeżeli zaczyna zabawę w DX-ing. Można je porównać do np. masowych maratonów. Startuje w nich kilkunastu, kilkudziesięciu zawodowców (Big Guns) a cała reszta to amatorzy z prostymi systemami antenowymi. Są osoby które tego nie rozumieją i postrzegają contesting przez pryzmat sportu zawodowego doszukując się na siłę oszustw i machlojek. Nie twierdzę że zawody krótkofalarskie są w 100% "czyste" jednak sadzę że odsetek oszukujących nie jest tak wielki jak to sugerują niektórzy "znawcy tematu" na tym forum, nawet jeżeli mówimy o przekraczaniu mocy - co jest najtrudniejsze do udowodnienia. Nawet najbardziej doświadczeni mogą się nieraz mylić, niemniej uważam że aby mieć coś do powiedzenia w temacie zawodów nie wystarczy posłuchać wybiórczo kilku stacji, porobić zapiski w notatniku i wytykać na forum (zresztą niesłusznie) jakieś uchybienia takiej czy innej stacji. Trzeba trochę poanalizowac wyniki z ubiegłych lat skorelowac z panującą w danym czasie propagacją itp, itd... a przede wszystkim spróbować ponadawać w kilku dużych zawodach, ale nie dorywczo tylko w maksymalnym do wytrzymania czasie na i na "pełnych obrotach". Trzeba choć raz spróbować utrzymać tempo 60-70 QSO/godz. nadając z prostych anten mocą 100W tylko kręcąc gałką lub klikając po spotach i utrzymać to tempo przez choćby 5-6 godz. Dla wprawnego operatora nie jest to trudne, dla nowicjusza może już być. I żeby nie było, dla mnie ktoś kto jest w stanie zrobić tylko 15-20 QSO/godz. też jest pełnoprawnym i wartościowym zawodnikiem.
Generalnie, gdybym nie wiedział o krótkofalarstwie tego co wiem i przypadkiem zajrzał na to forum to chyba zniechęciłbym się do tego hobby i ludzi którzy się nim zajmują. Przykre to, ale takie jest moje zdanie.
_________________ 73, Mirek | | | sp8mrd | 26.09.2013 18:36:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3481 #1609583 Od: 2010-2-2
| Dzięki Mirku, lepiej tego ująć nie można. Dodam tylko - warto pamiętać, że to tylko i aż piękne hobby, a nie główny cel życia. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | CRAZY_CW_OP | 26.09.2013 21:30:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcin Bielsko Biała
Posty: 614 #1609715 Od: 2013-4-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Klub SP9KAT pozdrawia uczestników SP DX Contest, jak co roku braliśmy czynny udział w zawodach. Powodzenia w przyszłym roku.
_________________
| | | Electra | 01.11.2024 00:24:12 |
|
| | | sp3mep | 26.09.2013 22:08:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3865 #1609746 Od: 2009-2-21
| SP1NY pisze: SQ8MXS pisze:
Maciek wytłumaczył o co mu chodziło, Ty również - świetnie temat można by zamknąć ... tylko gdyby nie było tego dwustronicowego wytłumaczenia (bicia piany etc.) to, jak to można by odebrać, jak odbierze taki zapis ktoś kto pierwszy raz wszedł na to forum i ot tak sobie kliknął w temat o SPDX Conteście.
Marek, Gdyby osoba niezorientowana lub nowicjusz zajrzał w jakikolwiek watek na tym forum traktujący o zawodach doszedłby do wniosku że zawody to samo zło, oszustwa i jedna wielka ściema. Zawody krótkofalarskie, szczególnie te największe międzynarodowe, to duże masowe imprezy amatorskie bez cennych nagród, profitów, sponsoringu i reklam. Imprezy w których 80% a może więcej uczestników startuje tylko dla zabawy, spróbowania własnych możliwości, czy choćby zaliczenia w krótkim czasie sporej ilości podmiotów DXCC jeżeli zaczyna zabawę w DX-ing. Można je porównać do np. masowych maratonów. Startuje w nich kilkunastu, kilkudziesięciu zawodowców (Big Guns) a cała reszta to amatorzy z prostymi systemami antenowymi. Są osoby które tego nie rozumieją i postrzegają contesting przez pryzmat sportu zawodowego doszukując się na siłę oszustw i machlojek. Nie twierdzę że zawody krótkofalarskie są w 100% "czyste" jednak sadzę że odsetek oszukujących nie jest tak wielki jak to sugerują niektórzy "znawcy tematu" na tym forum, nawet jeżeli mówimy o przekraczaniu mocy - co jest najtrudniejsze do udowodnienia. Nawet najbardziej doświadczeni mogą się nieraz mylić, niemniej uważam że aby mieć coś do powiedzenia w temacie zawodów nie wystarczy posłuchać wybiórczo kilku stacji, porobić zapiski w notatniku i wytykać na forum (zresztą niesłusznie) jakieś uchybienia takiej czy innej stacji. Trzeba trochę poanalizowac wyniki z ubiegłych lat skorelowac z panującą w danym czasie propagacją itp, itd... a przede wszystkim spróbować ponadawać w kilku dużych zawodach, ale nie dorywczo tylko w maksymalnym do wytrzymania czasie na i na "pełnych obrotach". Trzeba choć raz spróbować utrzymać tempo 60-70 QSO/godz. nadając z prostych anten mocą 100W tylko kręcąc gałką lub klikając po spotach i utrzymać to tempo przez choćby 5-6 godz. Dla wprawnego operatora nie jest to trudne, dla nowicjusza może już być. I żeby nie było, dla mnie ktoś kto jest w stanie zrobić tylko 15-20 QSO/godz. też jest pełnoprawnym i wartościowym zawodnikiem.
Generalnie, gdybym nie wiedział o krótkofalarstwie tego co wiem i przypadkiem zajrzał na to forum to chyba zniechęciłbym się do tego hobby i ludzi którzy się nim zajmują. Przykre to, ale takie jest moje zdanie.
tak Mirek ,pięknie to opisałeś,zrobiło mi sie tak "mięko" a MaRuDa całkim się rozkleił(chyba) że faktyczie,myślę sobie że można zrozumieć wysyłkę logu jeden dzień póżniej, wszak ten super operator jest zmęczony,ale ale, jesli jest jeszcze bardziej zmęczony to moze niech nawet wyśle dwa dni póżniej, a jesli dwa dni póżniej to dlaczego nie trzy ? każdy z nas przed zawodami powinien zapoznać sie z regulaminem zawodów, jesli startuję to MUSZĘ log wysłać w terminie,(osobiście nie rozumię wysylki logu do kontroli) jesli ten regulamin mi nie pasuje to nie startuję w tych zawodach ,tak samo z mocą , i dla jasnosci nigdzie nie doszukuję się oszustów,generalnie lata mi koło bata kiedy kto wysyła log,ważne aby w stosumku do siebie być OK,
_________________ Jurek ------------------- od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać padającego deszczu, wczoraj wołał mnie na drinka, trzy razy, i to po imieniu, (nie moje :-)) | | | sp8mrd | 27.09.2013 12:37:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3481 #1610141 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam Proponuję zainteresowanym wrócić do zasadniczego pytania tego wątku poświęconego zawodom SP DX Contest: W jakiej kategorii startować? Po zapoznaniu się z wynikami w poszczególnych kategoriach myślę, że jeśli chce się zająć miejsce na przykład w pierwszej 20, to dobrym pomysłem, jest wystartowanie na jednym paśmie, małą mocą, na górnych pasmach? Warto jest do tego przygotować odpowiednio skuteczną antenę. Zyskać można lepsze miejsce, a stracić... - trochę czasu - bezproduktywnego wołania, gdyż np. na 28MHz liczba QSO jest dużo mniejsza niż np. na 14MHz; - pewnie kilka nowych DX, zależnie do posiadanego stanu osiągnięć (?). Jakie są Wasze doświadczenia i przemyślenia w tym temacie na bazie ogłoszonych wyników zawodów? _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SP2XF | 27.09.2013 13:01:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 474 #1610149 Od: 2011-4-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam,
Na bazie ogłoszynych wyników - kategorii jest bardzo dużo, być może za dużo. Dość łatwo zająć "miejsce na pudle" w wybranej z nich, bo nierzadko startuje np. tylko 5-6 stacji. Trochę samotny to maraton, choć bardzo dobry wariant dla początkujących.
Kiedyś byłem przeciw jakimkolwiek zmianom, ale dzisiaj postulat podziału tylko na All band / Triband, HP/LP wydaje mi się sensowny. Jak zwykle bedą plusy dodatnie i minusy dla równowagi.
Nie jestem fanem opcji WW.
pozdr. SP2XF | | | sq9zat | 27.09.2013 19:28:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Niepołomice
Posty: 82 #1610496 Od: 2013-1-12
| Witam ! Tak prześledziłem kilka ostatnich lat tzn wyniki zawodów skupiając się tylko na paśmie 20m i ten rok był wyjątkowo mocny pod względem ilości QSO punktacji itp chyba propagacja dopisała ... _________________ PoZdRaWiAm 73 ! Mariusz SQ9ZAT | | | SP5ADX | 01.10.2013 08:05:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Siedlce
Posty: 700 #1613151 Od: 2009-5-27
| Będąc na Zjeździe SPDXC oraz po imprezie przedyskutowałem z kilkoma osobami temat zawodów. Zdania są bardzo podzielone, jeśli chodzi o formułę. Część osób jest za WW, inni zaś szanują możliwość bycia raz w roku stacją "DX" bowiem to cały świat skupia się na stacjach SP. Problem jednak jest kiedy to stacje zagraniczne wyłapią wszystkie możliwe stacje SP na danym paśmie i się nudzą. Uważam, że zawody SPDXC powinny przejść przez kilka reform, tak by je zrobić atrakcyjnymi dla stacji SP i nie tylko. Osobiście lubię formę taką jaka jest, ale widzę też potrzeby zmian. Przedyskutuję ten temat z zarządem, na pewno coś ciekawego z tego wyniknie. Ilość nagród, desek i dyplomów, pomimo dużej ilości, nie stanowi problemu. W tym roku rozdaliśmy 45 desek i 697 dyplomów. Organizatorzy sprawnie poradzili sobie z nagrodami za zawody (mnie to kosztowało przegapieniem XZ1Z, hi). Kategorii jednak jest za dużo. _________________
Reklama, poligrafia, gadżety reklamowe, profesjonalny i tani druk kart QSL, pieczątki, dyplomy, odzież reklamowa | | | SP2QOT | 01.10.2013 11:58:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chwaszczyno JO94EK
Posty: 93 #1613331 Od: 2011-5-6
| SP5ADX pisze:
(...)Zdania są bardzo podzielone, jeśli chodzi o formułę. Część osób jest za WW, inni zaś szanują możliwość bycia raz w roku stacją "DX" bowiem to cały świat skupia się na stacjach SP. Problem jednak jest kiedy to stacje zagraniczne wyłapią wszystkie możliwe stacje SP na danym paśmie i się nudzą.(...)
To akurat da się pogodzić, gdy łączności z SP będą znacznie wyżej punktowane niż za łączność z innym krajem. Np. za łączność z SP 10pkt, za łączność innym krajem 1pkt. _________________ vy 73! Mirek SP2QOT
| | | SP5ADX | 01.10.2013 12:04:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Siedlce
Posty: 700 #1613333 Od: 2009-5-27
| 10 lub 20p za SP oraz mnożniki za regiony. Pomysłów jest wiele, ale to trzeba wszystko dobrze przemyśleć i przedyskutować. Do przeróbki będą też programy do logowania i rozliczania zawodów. Mam też pomysły na redukcję kategorii i wprowadzenie nowych. _________________
Reklama, poligrafia, gadżety reklamowe, profesjonalny i tani druk kart QSL, pieczątki, dyplomy, odzież reklamowa | | | SP8LBK | 01.10.2013 22:13:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1613913 Od: 2010-8-3
| Witaj Radek i inni. Zauważcie, że te zawody nie są dla stacji SP aby to one osiągały jakieś wyniki. Te zawody są dla stacji spoza SP a klasyfikacja stacji SP jest klasyfikacją, tak "przy okazji" aby zmotywować nasze stacje do startu w tych zawodach. Tak więc skupmy się nad tym aby te zawody były interesujące dla obydwu stron, zwracając przy tym uwagę,że są to jedne z najstarszych zawodów tego typu w świecie i cieszą się coraz większą popularnością. Nie wylewa się dziecka z kąpielą. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | SP2QOT | 01.10.2013 23:31:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chwaszczyno JO94EK
Posty: 93 #1613948 Od: 2011-5-6
Ilość edycji wpisu: 3 | Andrzej. Powiem, że nie bardzo rozumiem... Obecnie stacje spoza SP mogą robić tylko i wyłącznie łączności ze stacjami SP. I, to chyba obecnie SPDX są bardziej "zrobione dla nas" , stacji SP, czyż nie? Moim zdaniem to właśnie obecna formuła zawodów nie jest atrakcyjna dla stacji spoza SP, i o tym właśnie Radek wspomniał. Nasz kraj, jako podmiot DXCC nie jest obecnie "zbyt atrakcyjny "dla innych krajów. Ilość stacji startujących w zawodach SPDX (ok. 2000) w stosunku do ilości stacji startujących w zawodach CQ WW (ok.8000)czy CQ WPX(5500), jest mniejsza. Moim zdaniem aby zwiększyć zainteresowanie i frekwencję należałoby m.in.umożliwić stacjom spoza SP robienia łączności miedzy sobą. _________________ vy 73! Mirek SP2QOT
| | | Electra | 01.11.2024 00:24:12 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|